Ток утечки калорифера и других нагревательных приборов

4eh написал : А помимо него существует еще и реактивный ток утечки кабельных линий

Знаю про это. А есть для него какое-нибуть оценочное значение? Кабельная линия 15 метров, вроде не запредельная длинна.

Виктор_Ч написал : А есть для него какое-нибуть оценочное значение? Кабельная линия 15 метров, вроде не запредельная длинна.

Эммм..Да есть конечно.. но для 15 метров его, можно сказать что нету..))По крайней мере для срабатывания УЗО с током утечки 20мА.

Почему я вам тут разрываюсь про мегометр..Потому что мегометр - проверяет сопротивление изоляции постоянному току, соответсвенно он не меряет емкостные токи утечки.Он заряжает кабельную линию ( для этого необходимо некоторое время - потому мегометром при прозвонке кабеля крутят ручку с минуту или секунд 30) и если после этого УЗО у вас эту линию вышибает - значит природа утечки - емкостная..

4eh, Вы всё правильно пишете. Ну нет у человека возможности воспользоваться мегомметром, так пусть хоть тестером посмотрит, может что и получится.

Виктор_Ч, Калорифер - это по сути ТЭН. Если ТЭН новый, или долго не работал - у него понижается спротивление изоляции. Перед эксплуатацией их прокаливают.

Но..... я бы лучше на другой поменял....

Найдите паспорт от калорифера - если там есть про прокаливание - прокалите, если нет - меняйте. Но сначала проверьте сопротивление изоляции на 500-1000в. Простейший мегаомметр стоит меньше тысячи - есть пристаки к мультметрам недорогие.

Михаил 53 написал : ак пусть хоть тестером посмотрит, может что и получится.

Если тестер покажет ОК, то что? :)

Кстати, ток утечки можно и амперметром померять...... только я это не говорил! Т.к. опасно...

Виктор_Ч написал : И что, мне их тогда выгонять без оплаты

да

Виктор_Ч написал : и в итоге все равно самму разбираться в проблеме?

нет, на сэкономленные деньги нанять вменяемого электрика

Виктор_Ч написал : смонтировали вроде неплохо

это вам так кажется.

4eh написал : кабель с рабочим напряжением 0.4кВ

ВВГ и NYM на 660В. ВВГ есть и на 1кВ. :)

4eh написал : Например прозванивая кабель с рабочим напряжением 0.4кВ мегометром 500в

электропроводки 0.4кВ проверяют мегометром на 1000В :)

4eh написал : на пределе 2500в - вы можете вывести кабель из строя - тупо пробив ему изоляцию..

ВВГ 0,66кВ проверяют напряжением 3кВ переменки в течение 10 минут :)

С одной стороны - Все все правильно написали. И что тэны прокаливать надо, и то что надо сопротивление изоляции померить. Только не тестером, который, скорее всего покажет что тэн нормальный, а именно МЕГАОММЕТРОМ, потому что именно этот прибор предназначен для измерения сопротивления изоляции.

А с другой стороны - а Вы уверены что УЗО ваше рабочее ???? Может быть оно неисправно а Вы "наезжаете" на тех кто Вам все это делает. Доругаетесь с ними до того что они привезут Вам очередной калорифер и он повторит "подвиг" предыдущего .... Как они Вас назовут ?????

И еще:

Виктор_Ч написал : ..... Калорифер 2 кВт.....теплые полы - 4 комнаты примерно 800 Вт каждая, в прихожей около 200 Вт т.е. в сумме 3,4 кВт......водонагреватель в ванной 2 кВт, на кухне думаю 1 кВт.....

А вот это уже "порнографией" зовется. Не дадут соврать, а может быть и поправят, но насколько помню, все это оборудование должно иметь отдельную друг от друга защиту и на один автомат/дифавтомат/УЗО - подключаться не может.

4eh написал : Например прозванивая кабель с рабочим напряжением 0.4кВ мегометром 500в - вы получите адекватную величину сопротивления изоляции.На пределе в 1000в - показания будут уже занижены, а на пределе 2500в - вы можете вывести кабель из строя - тупо пробив ему изоляцию..

Не знаю как согласно ПУЭ7 но Когда было действующим ПУЭ6 испытание оборудования 0,4кВ мегаомметром на 2500В приравнивалось к испытаниям повышенным напряжением. Что делалось периодически/постоянно, в особенности, на кабелях и тэнах, т.к. было 6 5-ти кубовых емкости с тэнами на 20кВт (если не ошибаюсь) для приготовления воды. Вот и приходилось выискивать сгоревшие и неисправные тэны ...

Ким написал : а Вы уверены что УЗО ваше рабочее

Ну не на 100% конечно, но при работе электроинструментом его не выбивало. Честно говоря думал что нерабочее - это когда не срабатывет когда надо. Я в начале писал что УЗО ИЕК, может срабатывает не правильно, но вель на что-то оно видимо реагирует?

Ким написал : все это оборудование должно иметь отдельную друг от друга защиту и на один автомат/дифавтомат/УЗО - подключаться не может

А можно чуть по подробнее? Автоматы то у всего оборудования предпологаю разные, а УЗО вроде многие вообще одно на всю квартиру ставят. Пока все электрики когторым я показывал предполагаемую схему наоборот были в шоке от того сколько я там авоматов и УЗО заложил ... Думаете надо автоматы каждого из указанных потребителей заменить на дифавтоматы?

Не тема, и даже не электрики, а какой-то сабантуй преподавателей физики 5-го класса...

Виктор_Ч написал : УЗО 30 мА, правда IEK (от строителей, буду менять), может быть срабатывает "досрочно".

Оно имеет полное право срабатывать при токе утечки в 15 мА. (т.е. при утечке в 0,5 In)

Виктор_Ч написал : Вентиляторщики меня пытались убедить что это нормально, т.к. в калорифере и других нагревательных приборах всегда есть токи утечки, но поверить что в исправно рабтающем, практически бытовом приборе может быть ток утечки больше 30 мА я все таки не могу, сказал чтоб разбирались.

Таки- они правы. Новые ТЭНы часто имеют и много большие токи утечки. Более того многие производители приборов с ТЭН прямо указывают на необходимость просушки ТЭНов, а некоторые даже запрещают подключать их через УЗО (например "Харива").

Виктор_Ч написал :

1. Насколько на самом деле велики допустимые токи утечки нагревательных приборов?

Прописано в ГОСТе. В частности: стиральная машина может иметь законных 3,5 мА, а кухонная плита аж 5 мА.

Виктор_Ч написал : У меня на одной группе с УЗО буду калорифер, теплый пол (5 точек) и два водонагревателя. Не будет ли все в сумме регулярно выбивать УЗО?

Вполне возможно. И даже нормально.

Виктор_Ч написал :

2. Какие все таки наиболее вероятные причины утечки в калорифере?

ТЭНы новые, "не прожаренные"...

Виктор_Ч написал : В какую сторону копать?

Как всегда начинаем с ПУЭ... :)

ПУЭ-7 написал : 7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.

Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).

Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.

Да проверьте уже свое УЗО, прогрейте тены, измерьте ток утечки оборудования да сопротивление изоляции проводки (включая теплые полы).

Всё это простейшая задачка для электромонтёра по ремонту и обслуживанию электрооборудования 4-го разряда.

Что-то у ТСа какая-то патовая ситуация... Вентиляционщики "дурака включили", сам ТС занимается гаданием на кофейной гуще - а может то, а может не то...

4eh написал : Вам смонтировали оборудование . Должны были отладить.выбивает защитный аппарат - оборудование не работает.

В этом ключе и надо давить на мастеров. Не могут сами разобраться, пусть привлекают электриков, а не занимаются перекладыванием проблемы на клиента... имхо

Ixtim, +100500