Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

28.11.2013 в 12:22:29

#4189846

luzgin написал : UNICA

Как я понимаю, ваш отзыв скорее негативный? Или учитывая срок эксплуатации бывает и намго хуже?

Аватар пользователя
luzgin

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

28.11.2013 в 12:31:57

#4189869

ну пока менять не собирался

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

28.11.2013 в 12:38:11

#4189878

luzgin написал : ну пока менять не собирался

В общем, вариант как минимум рабочий, спасибо. Просто меня несколько смутило про выключатели. Подумал, что у мен выключатели и побольше стоят и вроде не трещат, но это может у всех с разу на раз не приходится.

Вот еще интересно, нашел у Simen-са розетки из натурального дерева: http://electro-studio.ru/index.php?option=com_virtuemart&view=category&virtuemart_category_id=63&Itemid=231 Ценник конечно на них не гуманный, и с точки зрения пожароопасности мне кажется как-то не очень, хотя может я и ошибаюсь.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

28.11.2013 в 19:35:05

#4190616

И Unica Top есть "деревянная". Причем разных "пород". Вот, например: http://www.diselec.ru/information/group-25.aspx

Виктор_Ч написал : Ценник конечно на них не гуманный, и с точки зрения пожароопасности мне кажется как-то не очень, хотя может я и ошибаюсь.

Вспомните старые советские телевизоры, проигрыватели, радиоприемники... Сама розетка (пятачок) - обязаны быть негорючей. Дерево также может быть обработано специальным составом. Но, лично мне - не вкатывает идея ЭУИ "под дерево"...

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

29.11.2013 в 09:14:25

#4191750

Johnny27 написал : Но, лично мне - не вкатывает идея ЭУИ "под дерево"...

Я согласен, что это сильно на любителя. Мне по виду очень понравились именно el-bi, в живую в магазине. Смотрел розетки других производителей под дерево – на самом деле как то колхозно выглядят. А вот эти очень понравились. У них как-то удачно сочетается форма с раскраской, что создается впечатление, что они на самом деле деревянные.

А UNICA TOP не очень понравились, они все таки под металл, просто на пластине под дерево.

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

29.11.2013 в 09:24:29

#4191766

Вот еще вопрос, стоит ли использовать сдвоенные розетки там, где их надо всего две или лучше поставить два подрозетника? Какие недостатки могут быть сдвоенных розеток?

Я их рассматриваю применительно к розеткам кондиционера, к которым в перспективе могут подселиться электрические багеты. Розетки будут высоко на стене, сдвоенные как-то аккуратнее выглядят.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

29.11.2013 в 14:43:24

#4192304

Виктор_Ч написал : Какие недостатки могут быть сдвоенных розеток?

Они весьма заметно отличаются от всех остальных изделий в серии (сильно выпирают из стены). Вилки в них обычно держатся хуже. Я пробовал и Валену, и Унику (которая с обычной рамочной серией ничего общего не имеет и делается вообще в Финляндии) - особо не впечатлило. Не говоря уж об ущербных Вико, Макел и пост-советских поделках. Вилка пылесоса с радостью выскакивала оттуда уже при небольшом провисе кабеля. Дома все их извёл. Стоит одна Unica и одна Valena в качестве времянок в комнате, куда ремонт еще не добрался.

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

29.11.2013 в 14:54:06

#4192322

Спасибо, за информативный ответ! Надо будет в магазин сходить припросить вилку и розетку, попробовать, как держится. А по дизайну у el-bi они в одинаковом стиле, как в подрозетник уместили, не знаю пока.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

29.11.2013 в 15:44:31

#4192380

Виктор_Ч написал : Надо будет в магазин сходить припросить вилку и розетку, попробовать, как держится.

А сразу, возможно, не поймете - только если совсем уж одноразовая хрень попадется. Это нужно какое-то время поэксплуатировать. Месяц-два. Причем вилки с толстыми штырями обычно держатся нормально, а вот их вытаскиваешь и вставляешь какой-нибудь блок питания потяжелее - а он того и гляди вывалится.

Виктор_Ч написал : А по дизайну у el-bi они в одинаковом стиле, как в подрозетник уместили, не знаю пока.

По такой фотке непонятно. Но чудес не бывает. У одноместных розеток гнездо утоплено внутрь подрозетника, за счет чего можно сделать плоскую рамку. Но для двух вилок места в подрозетнике уже мало, поэтому гнезда находятся практически на уровне суппорта/плоскости стены и крышка розетки делается более толстой, чтобы закрыть вилку и уместить земляные усы.

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

29.11.2013 в 15:56:31

#4192405

В общем надо посмотреть в живую. Тонкие вилки мне в этих розетках не нужны, как я уже написал, там будут кондиционер и, возможно, электрические шторы.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

29.11.2013 в 16:12:14

#4192435

Ну, тут уж охота пуще неволи, Вам с этим жить. Заведомо правильное решение - делать два подрозетника под блок.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

29.11.2013 в 16:18:13

#4192441

Виктор_Ч написал : Я их рассматриваю применительно к розеткам кондиционера

А зачем кондеям розетки? Может прямое кабельное подключение сразу предусмотреть?

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

29.11.2013 в 16:29:29

#4192463

Solovey написал : А зачем кондеям розетки? Может прямое кабельное подключение сразу предусмотреть?

Во-первых, вроде как, некоторые кондиционеры идут с кабелем, и за его отрезание лишают гарантии. А во-вторых, один «профессиональный электрик» меня убеждал, что так делать не положено, давно, правда, это было. В результате он нагородил совершенно потрясающую конструкцию: розетку, в которую включается вилка на жестком проводе, уходящем в стену в нескольких сантиметрах от розетки!

Вообще, по-моему, тут этот вопрос уже обсуждался. Мне в принципе эти розетки не мешают, минусов тоже особых нет. Плюс – может быть когда-нибудь захочу повесить электрические багеты – буду включать в эти розетки, они все недалеко от окна получились.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

29.11.2013 в 16:34:34

#4192476

Виктор_Ч написал : минусов тоже особых нет.

Кроме болтающегося кабеля до розетки...

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

29.11.2013 в 16:43:22

#4192496

Solovey написал : Кроме болтающегося кабеля до розетки...

Я розетки специально к кондиционерам подтянул. Они где то на высоте 180 см будут. Лишний кабель, думаю, можно внутрь кондиционера затянуть, так что все должно быть достаточно аккуратно.

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

30.11.2013 в 00:19:26

#4193543

На экскурсию надо к вам. Присмотреть что и как. А то самодельщиков в Саратове много, пригляд нужен.

Аватар пользователя
Gnumbix

Местный

Регистрация: 29.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

30.11.2013 в 12:22:00

#4194018

Зравствуйте.

Решил не создавать кучу тем. А примазаться к этой.

Вот тоже пытаюсь придумать схемку щита для 3х комнатной квартиры. Дайте совет пожалуйста. Где я допустил ошибки. И как можно это оптимизировать. А то слишком уж как-то много по деньгам выходит.

Заранее всем огромное спасибо.

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

30.11.2013 в 13:08:52

#4194080

NetImperia написал : А то слишком уж как-то много по деньгам выходит.

Да, у вас пострашнее чем у меня получилось! Мне кажется, что-то можно объединить, как минимум свет. Ну а вообще пусть професионалы советуют, а я тоже послушаю.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

30.11.2013 в 13:41:52

#4194126

NetImperia написал : А то слишком уж как-то много по деньгам выходит.

ИМХО! 1) диф на плиту убираем, плиту вешаем на групповое УЗО 2) ставим 3 УЗО 63/30 и на них делим ровно всю нагрузку (ну максимум 4 УЗО) 3) на 1 УЗО 16/10 вешаем розетки ванной если очень хочется 10мА иметь

Итого получаем 4-5 УЗО на квартиру. И надежно и по деньгам не так затратно.

Аватар пользователя
Gnumbix

Местный

Регистрация: 29.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

30.11.2013 в 14:19:09

#4194197

Если я правильно понял мысль то это как-то вот так?

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

30.11.2013 в 16:15:44

#4194351

NetImperia написал : Если я правильно понял мысль то это как-то вот так?

1) сумма автоматов после 1-го УЗО 30А - дофига. Я бы после него только розетку оставил на автомате 16А. а свет под 30мА спрятал бы. 2) лично мне деление всего остального не нравится. Я бы перемешал. А то у вас одно УЗО выбьет и в комнате ничего не останется. розетки и свет одной комнаты я бы под разные УЗО поставил. Ну и кухню бы как минимум на 2 УЗО поделил.

Смотрите: или делаем свет на 1 УЗО, а все остальное перемешиваем еще на 2 УЗО. Или вообще все перемешиваем на 3 УЗО, и чем круче месиво, тем ИМХО лучше.

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

30.11.2013 в 17:20:26

#4194416

web-rr написал : На экскурсию надо к вам. Присмотреть что и как. А то самодельщиков в Саратове много, пригляд нужен.

Там сейчас уже все в стяжку залито и заштукатурено, так что не знаю, что можно увидеть. Но если у Вас есть возможность посмотреть, буду очень рад. Ругать конечно навернео меня будете, ну как же без этого.

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

30.11.2013 в 17:27:02

#4194428

Кстати, а моя схема по прежнему осталась трудночитаемой? Я её вроде даже на А4 пробовал распечатывать, нормально получается.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

30.11.2013 в 18:13:48

#4194485

NetImperia Вводной кабель 3х16 Рубильник в квартире перед УЗМ Нафиг делать отдельные линии на свет в ванную и туалет? Объединяете и защищаете АВ С6. Ну и на розетку 10. Тогда УЗО не перегружено. Про свет в остальной квартире уже сказали - раскидать под разные УЗО. Что-то можно объединить на одну линию - кухню с коридором, пару комнат... Варочную все-таки оставил бы под отдельным дифом или УЗО. Если ставите под общее УЗО - защищайте 2P автоматом. В идеале - под стиралку и водонагреватель свои линии с дифзащитой 10мА. Если хотите чуть сэкономить, то хотя бы стоит убрать их из-под кухонного УЗО. УЗО на кондиционеры (если они подключаются напрямую кабелем из стены) не нужно. PS: лучше б тему свою завели.

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

11.09.2014 в 01:53:50

#4710285

Доброго всем времени суток!

Давно я здесь ничего не писал – после завершения раскладки кабелей был полностью погружен в отделочные работы, связанные с ними хлопоты и другие жизненные вопросы. Но вот, наконец, отделочные работы полностью завершены, наконец, появилось время доделать проводку.

Хотя я вместе с этой темой может быть себя и несколько дискредитировал, но решил продолжить в ней же. Пусть уж назидательный пример будущим самодельщикам получит свое логическое завершение.

В общем, схема щитка, скорректированная в соответствии с полученными рекомендациями, в приложенном файле. Постарался сделать её максимально простой и компактной. Кого не затруднит её посмотреть – буду очень благодарен за конструктивную критику.

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

11.09.2014 в 07:21:36

#4710329

Сам нашел первую ошибку!

БП на 24 вольта надо бы защитить автоматом на 16А или меньше, питание РМТ-101 тоже.

Кроме этого, хорошо подумав, пришел к выводу что не нужны автоматы на 6А на полотенцесушители. Я их ставил как выключатели нагрузки когда планировал прямое подключение полотенцесушителей. Полотенчики в результате подключил через розетки, соответсвенно ВН для них избыточны.

Скорректированную схему прилагаю.

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

11.09.2014 в 09:05:35

#4710409

Почему при общем остром дефиците места в щитках используются двухполюсные автоматы. Это же два модуля шириной! Может посмотреть в сторону 1p+N одномодульных от Шнайдера или Легранда?

На духовой шкаф кабель вероятно 3*2,5 и подключение через розетку? Я сейчас уже не помню, но разве не так? Это я к номиналу автомата...

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.09.2014 в 09:16:40

#4710422

Правильно "Счётчик" На БП питание не идёт 2P автоматы обычно ставят на стационарно подключённые потребители (не имеющих штепсельного подключения). Весь свет под ИБП? :cool:

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

11.09.2014 в 09:28:25

#4710441

web-rr написал : Почему при общем остром дефиците места в щитках используются двухполюсные автоматы. Это же два модуля шириной! Может посмотреть в сторону 1p+N одномодульных от Шнайдера или Легранда?

На духовой шкаф кабель вероятно 3*2,5 и подключение через розетку? Я сейчас уже не помню, но разве не так? Это я к номиналу автомата...

Можно было, наверное. Но автоматы уже есть. Да и в результате оптимизации схемы места в щитках поприбавилось. Вроде все помещается, и резерв остается, в первом щитке 28/36 во втором 26/36.

Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

11.09.2014 в 09:30:43

#4710444

ksiman написал : Правильно "Счётчик" На БП питание не идёт 2P автоматы обычно ставят на стационарно подключённые потребители (не имеющих штепсельного подключения). Весь свет под ИБП? :cool:

Да, пропустил стрелочку. Предполагалось что питание от автомата служебных приборов. Хотя вот думаю - ненуен он. БП и РМТ можно завести под дифавтомат неотключаемой нагрузки.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу