Stonerain написал :
...к стиралке я его смогу дотащить... Но я боюсь... Пока не было земли, и вопросов не было... А счас, начитавшись об опасностях плохого заземления, какого-то "отгнивания нуля", в результате чего техника вообще горит, что через провод заземления могут вообще чьи-нить высоковольтные импульсы пойти с какой-нить сварки и вынести мою технику... Че делать? .
Очень похоже, что у вас в доме провели реконструкцию стояка и перечисленные "ужастики" Вам не грозят. Они имеют место в домах со старой четырехпроводной схемой стояка, когда в качестве земли используют нулевой проводник.
alex50 написал :
...я и предлагаю запитать мимо узо, будет работать без проблем........плохо только, что без заземления!.
Только потом могут быть проблемы, причем печальные :(, т.к. при отсутствии заземления УЗО единственная защита от поражения током при пробое на корпус.
Ребят, если Вы уж не можете друг с другом договориться, то куда уж нам простым обывателям деваться? :)
На самом деле, я очень благодарен за все ответы. Некая картина уже вырисовалась. Пробой ТЭН на корпус не обнаружен, потенциал корпуса работающей стиралки относительно раковины равен 0. Так что старый ТЭН я вкрутил пока обратно, буду проверять с перевернутой вилкой. Землю до машинки дотяну. По крайней мере пока не буду тратить тышу рублей на новый ТЭН. Также повешу стиралку на отдельный УЗО. А дальше будет видно. Всем спасибо. :applause:
Еще бы кто рассказал, как проверить, качественное ли заземление нам провели... :o
Это делается довольно просто проводом ПВ1х1.5 медным по плинтусу и косякам двери от розетки для стиралки и до щитка на этаже. В щитке подсоединяем к проводу заземления (желто-зеленый полосатый) отдельным болтом или при его отсутствии к самому щитку или нулевому проводнику, но тоже отдельным болтом и так, чтобы этот провод не подключили на фазу горе-электрики.
Stonerain написал :
Ребят, если Вы уж не можете друг с другом договориться,
Никто и не пытается договариваться. УЗО как раз и работает на утечку на землю помимо проводов питания нагрузки. А при стационарной сети нулевой провод всегда заземлен. Вот и возникает утечка на землю через плохую изоляцию или прикосновение к открытым частям электроустановок. Обычный ликбез по электроустановкам и электробезопасности.
Андрёй написал :
...или при его отсутствии к самому щитку или нулевому проводнику
А это как раз прямой путь к "ужастикам", о которых писал Stonerain, причем они мелочи по сравнению с опасностью попасть под напряжение на корпусе в случае отгорания нуля, от которой и УЗО не спасет.
Андрёй написал :
Это делается довольно просто проводом ПВ1х1.5 медным по плинтусу и косякам двери от розетки для стиралки и до щитка на этаже. В щитке подсоединяем к проводу заземления (желто-зеленый полосатый) отдельным болтом или при его отсутствии к самому щитку или нулевому проводнику, но тоже отдельным болтом и так, чтобы этот провод не подключили на фазу горе-электрики.
1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм - при наличии механической защиты;
4 мм - при отсутствии механической защиты.
Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм.
И про отдельный болт тоже не видя щитка ля-ля не надо. При сечении магистрального нуля меньше 16квадрат алюминия - забудь про подключение каких-либо защитных проводников в квартире...
Solovey написал :
Прокомментирую "ЭТО" твоими же словами! :mad:
И про отдельный болт тоже не видя щитка ля-ля не надо. При сечении магистрального нуля меньше 16квадрат алюминия - забудь про подключение каких-либо защитных проводников в квартире...
можно не забывать, а сделать локальную землю, к которой подключено все металлическое на кухне и ванной, кроме газовой трубы.
vlad178 написал :
можно не забывать, а сделать локальную землю, к которой подключено все металлическое на кухне и ванной, кроме газовой трубы.
Занулять эту землю при проблемном щитке не надо.
Еще один фантазер... :mad::mad::mad:
1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.
Не следует использовать в качестве заземлителей железобетонные конструкции зданий и сооружений с предварительно напряженной арматурой, однако это ограничение не распространяется на опоры ВЛ и опорные конструкции ОРУ.
Возможность использования естественных заземлителей по условию плотности протекающих по ним токов, необходимость сварки арматурных стержней железобетонных фундаментов и конструкций, приварки анкерных болтов стальных колонн к арматурным стержням железобетонных фундаментов, а также возможность использования фундаментов в сильноагрессивных средах должны быть определены расчетом
1.7.123. Не допускается использовать в качестве РЕ-проводников:
металлические оболочки изоляционных трубок и трубчатых проводов, несущие тросы при тросовой электропроводке, металлорукава, а также свинцовые оболочки проводов и кабелей;
трубопроводы газоснабжения и другие трубопроводы горючих и взрывоопасных веществ и смесей, трубы канализации и центрального отопления;
водопроводные трубы при наличии в них изолирующих вставок.
Теперь скажите мне, как вы собрались на кухне какую-то локальную землю организовывать??? На батарею "заземлиться"???
Вас бы всех в раздел "электрика" выгнать, а то спрятались в "Бытовой технике" от специалистов и раздаете опасные советы!!!
alex50 написал :Solovey, много чего нельзя.....только 2/3 страны живут без узо и заземления......а по делу?
А по делу, этим 2/3 надо ждать, когда им реконструируют стояки электроснабжения и будет полноценное заземление, а пока, если хочется себя обезопасить, поставить УЗО и долбить управляющие компании чтобы ускорить эту реконструкцию.
Solovey написал :
Еще один фантазер... :mad::mad::mad:
Теперь скажите мне, как вы собрались на кухне какую-то локальную землю организовывать??? На батарею "заземлиться"???
да. Батарея +/Г и Хвс, арматура ЖБИ, ванна , раковина....канализация, если есть металл где...
газовую трубу, по возможности - изолировать вставкой перед вентилем, если невозможно - то и ее в общий контур.
ну и УЗО на вводе.