Стальная труба. Мифы и факты.

Наверное уже все высказались, кто против стальных труб в системах отопления.
Можно подвести небольшой итог. Основные претензии были высказаны по поводу того что они ржавеют, и что в последнее время стали чуть ли ни ужасного качества. С первым согласен полностью - ржавеют таки, о чем и писал в начале темы, и применять их нужно там, где осутствует этот фактор ризка. Со вторым не соглашусь, т.к. по крайней мере в Украине они вполне нормального качества, такие же как и раньше. Теперь о преимуществах перед другими видами труб.
Первое и самое главное - это внутренний диаметр, который у ВГП трубы самый большой из всех аналогичных диаметров других систем.
Перемерил внутренний проход полдюймовых труб разной конструкции: Сталь - 15,5 мм. Полипропилен - 14 мм. Металлопласт - 11,8 мм, а внутренний проход фитинга вообще 8,5 мм. Те кто хоть немного знаком с гидродинамикой, понимают на сколько это важно для надёжной и эффектевной работы СО. Второе - прочность сварного соединения почти равная прочности самой трубы. Третье - Возможность нормальной безаварийной работы на протяжении долгого времени при высоких температурах.
Четвёртое -у стали наименьший среди всех трубных материалов коэффициент линейного расширения (близкий к бетону). Другими словами можно замуровывать без проблем, ничего не порвет. Пятое - наивысшая среди всех трубных материалов прочность, т.е. не провисает, не выгибается, наступишь-не раздавишь, да и просверлить не так легко. Шестое Возможность монтировать большие диаметры и гравитационные СО. Седьмое - самая низкая цена на материал, что делает её на больших диаметрах вообще вне конкуренции. Как-то так. Может кто ещё чего добавит...

Наиболее проблемным местом при монтаже стальной трубы, на мой взгляд, это резьбовые соединения. Проблема возникает при использовании готовых резьбовых элементов, приобретаемых на тех же базах либо в магазинах. Дело в том, что резьба на данных комплектующих (в большинстве своем), изготавливаются в "полумастерских" либо токарным, либо ручным (клупп) методом. Резьба режется на той трубе "какая есть на складе". Обычно это труба легкой или, дай Бог, обыкновенной серии. Понятие "критическая толщина стенки" токарю пох. Есть резьба и ладно. Заготовка нужной длины, под резьбу, либо для изготовления отвода (уголка), обвода, намеренно отрезается таким образом, что бы было больше облоя (грата) закрывающего внутренний диаметр трубы, с целью скрыть истинную толщину стенки трубы. Да и сама резьба при изготовлении сомнительно, что проверяется "пр", "не пр" калибром. В лучшем случае проверка производится навинчиванием китайской гайки либо муфты, а то и вовсе ничем. Обычно в 99% случаев, резьба на магазинных стальных трубных полуфабрикатах прослаблена, причем конкретно, на 5-7 десяток (на что слесаря говорят: - хе...ня! Подмотаем!), что практически вдвое уменьшает критическую толщину стенок под резьбой на трубе 1/2". Очень часто встречаются резьбы нарезанные (не накатанные) на трубе диам 21.3 мм ГОСТ10705 с толщиной стенки 2 мм, а так же гнутьё из неё, так это вообще засада. Думаю так, если внимательно отнестись к сборке системы на базе стальной трубы, если делать "Как для себя", то никаких косяков, в течении лет 30-40, не будет.

Vladimir_Vas написал : Походу - мы на разных языках говорим. В трубах и там и там - вода. А что в них еще может быть?

Я знаю что на разных, по этому без удивления в третий раз переспрашиваю. У отца в гравитациой СО одна и та же вода которая крутится годами освобождённая от кислорода и др. примесей? А в квартире в водопроводном стояке водопроводная вода горводоканала с кислородом, хлором и пр. внутри и конденсатом зимой снаружи?

Leon26 написал : внутренний проход полдюймовых труб разной конструкции: Сталь - 15,5 мм. Полипропилен - 14 мм. Металлопласт - 11,8 мм, а внутренний проход фитинга вообще 8,5 мм.

Лады. Значит, сталь с внешним диаметром 20 мм будем сравнивать с металлопластом с внешним диаметром 16 мм, хотя есть МП 20, у коего внутренний диаметр 16 мм, и у стали он выигрывает по падению давления процентов 20 не только за счёт этого, а и за счёт принципиально бОльшей гладкости стенок? Ганджа у Вас в Николаеве тоже отличная, одобряю! :a

Leon26 написал : Те кто хоть немного знаком с гидродинамикой

С системой Рехау некоторые немного знакомы тоже. Там заужений практически нет, хотя это МП. :p

Leon26 написал : У отца в гравитациой СО одна и та же вода которая крутится годами освобождённая от кислорода и др. примесей?

Не, у него и водопроводные трубы родные стальные 1975 года выпуска. Не менял! А гравитационка - открытая, с расширительным бачком и свободным доступом в бачок воздуха.

Baho написал : Наиболее проблемным местом при монтаже стальной трубы, на мой взгляд, это резьбовые соединения. Проблема возникает при использовании готовых резьбовых элементов, приобретаемых на тех же базах либо в магазинах. Дело в том, что резьба на данных комплектующих (в большинстве своем), изготавливаются в "полумастерских" либо токарным, либо ручным (клупп) методом. Резьба режется на той трубе "какая есть на складе". Обычно это труба легкой или, дай Бог, обыкновенной серии. Понятие "критическая толщина стенки" токарю пох. Есть резьба и ладно. Заготовка нужной длины, под резьбу, либо для изготовления отвода (уголка), обвода, намеренно отрезается таким образом, что бы было больше облоя (грата) закрывающего внутренний диаметр трубы, с целью скрыть истенную толщину стенки трубы. Да и сама резьба при изготовлении сомнительно, что проверяется "пр", "не пр" калибром. В лучшем случае проверка производится навинчиванием китайской гайки либо муфты, а то и вовсе ничем. Обычно в 99% случаев, резьба на магазинных стальных трубных полуфабрикатах прослаблена, причем конкретно, на 5-7 десяток (на что слесаря говорят: - хе...ня! Подмотаем!), что практически вдвое уменьшает критическую толщину стенок под резьбой на трубе 1/2". Очень часто встречаются резьбы нарезанные (не накатанные) на трубе диам 21.3 мм ГОСТ10705 с толщиной стенки 2 мм, а так же гнутьё из неё, так это вообще засада. Думаю так, если внимательно отнестись к сборке системы на базе стальной трубы, если делать "Как для себя", то никаких косяков, в течении лет 30-40, не будет.

+100. Главная проблема. Нужно быть очень внимательным при выборе резьб. На рынках если поискать всегда можно найти с нормальной стенкой или накатанные. Самому нарезать конусную - тоже надёжный вариант, а если есть желание "перебдеть", то можно и муфту приварить. С одним не согласен, если знать как работает материал и учесть все факторы ризка, 40 лет не срок. У нас в "сталинках" на ЦО сталь по 50-70 лет стоит, причём от мелких городских котельных, без всякой химводоочистки, и если встречаются протечки, то то только из под контрогаек и в сырых подвалах. А для автономки с её чистой водой о сроках службы вообще можно не думать.

Vladimir_Vas написал : Не, у него и водопроводные трубы родные стальные 1975 года выпуска. Не менял!

От колодца в земле, или разводка по дому?

Vladimir_Vas написал : А гравитационка - открытая, с расширительным бачком и свободным доступом в бачок воздуха.

И при чём тут свободный доступ воздуха в РБ?

Leon26 написал : 40 лет не срок. У нас в "сталинках" на ЦО сталь по 50-70 лет стоит, причём от мелких городских котельных

Да я тоже так считаю. Три года назад жил в хрущевском доме 1968 года выпуска. В доме только холодная вода (газ. колонка) и ЦО. В 2008 году заплакал стояк холодной воды по резьбе на сгоне. Пришли хлопцы с ЖЭУ, болгаркой сгон чик, и вварили вставку. состояние самой трубы меня поразило: хватит еще на такой же срок. Что касается резьбы, то резьба конечно проржавела, но думаю, что подмотка скорее всего, была сделана "на сухую", что собственно было в рамках, на тот момент, требований. И опять же: раз резьба "заплакала" не у всех разом, значит все зависит от квалификации мастера. Я бы поставил тому мастеру 5. А всем последующим 5 с плюсом. :)

Leon26 написал : От колодца в земле, или разводка по дому?

Вся труба - от магистрального водопровода (у него нету колодца на врезке - вентиль замотан тряпками в солидоле, укутан полиэтиленом и закопан землей) до ввода в дом и разводка по дому - все из черняшки. Никакой оцинковки. Это ж деревня! Да, и на водокачке никакой водоподготовки нету - в скважине насос, башня водонапорная и расходятся трубы по деревне. По железу - превышение норм СанПиНа раза в два. Но это для всей артезианской воды нашей области - почти до Луганской так. Магистральная труба уложена примерно в 1970-м году. Ничо не переделывалось.

psnsergey написал : Лады. Значит, сталь с внешним диаметром 20 мм будем сравнивать с металлопластом с внешним диаметром 16 мм, хотя есть МП 20, у коего внутренний диаметр 16 мм, и у стали он выигрывает по падению давления процентов 20 не только за счёт этого, а и за счёт принципиально бОльшей гладкости стенок? Ганджа у Вас в Николаеве тоже отличная, одобряю! :a

Написано же, сравнивал ПОЛДЮЙМОВЫЕ трубы. Хотите сравнить на 3/4" - думаю всем будет интересно посмотреть на результат, у меня таких остатков в гараже нет. "БОльшая гладкость стенок" в гидродинамике называется коэффициентом линейного сопротивления. Есть ещё местные сопротивления, которые гораздо существеннее влияют на потери давления.

psnsergey написал : С системой Рехау некоторые немного знакомы тоже. Там заужений практически нет, хотя это МП. :p

Рехау=гидродинамика :a?... У Вас всё равно трава круче. К слову, можете замерить диаметр внутреннего прохода полдюймового фитинга Рехау? Будет повод конкретно поговорить о том "где тут собака порылась" :)

Вот прошу самих сварных обозначить, какой высоты у кого получается внутренний грат в стальной трубе при сварке. К примеру, при сварке ДУ20мм если померить штангенциркулем, сколько с учетом толщины грата остается диаметр внутреннего прохода?

Leon26 написал : К слову, можете замерить диаметр внутреннего прохода полдюймового фитинга Рехау?

Всё там будет хорошо с диаметром: http://www.premin.ru/rautitan.html