Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 08.01.2010 Феодосия Сообщений: 367
#4184322

Подскажите после переделки батареи-перестало греть.
Имеем-4-х этажный дом-хрущевка, моя квартира на 2-м этаже-центральное отопление от котельной.
В связи с тем что на 3 и 4 этаже -установлено-автономное отопление- нужно каждый раз просить соседей на 4 этаже-чтобы слили воздух,а им это особо -не надо, и еще в связи с тем что на улице-тепло,котельная работает в режиме протопки-ночью топят, а днем отключают и нужно каждый раз стравливать воздух.
Решил переделать подвод к батарее и поставить на ней кран Маевского, а трубы что идут выше-обрезать-так как они-не нужны для 3 и 4 этажа. Батарея чугунная из 14 секций, подвод 3/4* стальные трубы-снизу с пола выходит 32 труба(1*) и дальше переходит в 3\4*, обратку я подцепил к батарее трубой ASG ППР 25, перемычку 1/2* перед батареей убрал.
И в результате батарея-перестала греть. В подвале перепущу с обратки на подачу через сбросной кран- сброшу-вроде загрела, а через некоторое время-остывает.В подвале-подходят трубы стальные-32 (1*) и краны 25 бронзовые, головки вскрывал-целые.
Где искать причину? В чем ошибка переделки?
Батарея-не забитая.

sand61111, в доме наверняка, вертикальная однотрубка была. Или все-таки двухтрубка? Так, как Вы переделали, неправильно. Если однотрубка - то байпас должен быть. Если двухтрубка - то на обратке должны были поставить балансирочный клапан. И если двухтрубка, то не поставив клапан, заморозили, наверное, соседа с первого этажа. Но при двухтрубке Ваш радиатор должен греться, даже если Вы перепутали стояки подачи и обратки. Подача должна заходить в верхний коллектор радиатора.

То, как на Вашей схеме было до переделки - так не бывает. На схеме до переделки нарисована двухтрубка, но на ней не бывает байпасов, и в хрущевках, не слышал, чтобы их делали.

Вы уверены, что стояк у Вас был не ПП-образный? Если был такой, то просто перерезали кольцо пополам. И полностью отключили отопления и у себя и у соседа с первого этажа. Сходите на первый этаж и узнайте, как у них дела с отоплением.

Идите в ЖЭУ и сдавайтесь оформив "явку с повинной". Может хоть они знают, что же у Вас за система на самом деле?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.01.2010 Феодосия Сообщений: 367

Inch1964 написал :
в доме наверняка, вертикальная однотрубка была

в доме стоит двухтрубная система--как на рисунке-справа красным -подача-слева-оранжевым-обратка.Подача-заходит в верхний коллектор моего радиатора.Байпасы из полдюймовой трубы стоят на всех батареях.
На первом этаже-редко кто бывает-чтобы спросить-греет у них или нет.

Inch1964 написал :
То, как на Вашей схеме было до переделки - так не бывает

именно так и есть. и на первом этаже-тоже стоит такой байпас.

Inch1964 написал :
балансирочный клапан.

а что это такое и как его поставить?у нас в продаже-я такого-не встречал.
Идти в ЖЭК-это не вариант-там-такие спецы-что ко мне ходят спрашивать что и как

Inch1964 написал :
Вы уверены, что стояк у Вас был не ПП-образный?

так он и есть П-образный двухтрубный-справа подача,слева-обратка-
заходят в радиатор( было справа) -теперь у меня по-диагонали-справа вверху заходит подача-слева внизу радиатора-выходит обратка,радиатор-как байпас

Регистрация: 27.08.2011 Москва Сообщений: 301

как обычно убили 2трубку

Да она и была мертворожденная какая-то, судя по всему

Регистрация: 08.01.2010 Феодосия Сообщений: 367

lob написал :
как обычно убили 2трубку

не совсем Вас понял,в чем ошибка?

Warhamster написал :
Да она и была мертворожденная какая-то, судя по всему

но она грела,может не очень хорошо-как остальные батареи,но грела-это концевые стояки,но в подвале и диаметр больше труб-25-1*-в то время как остальные стояки-3/4

sand61111, если действительно двухтрубка, то видимо, уж с сильно "удушенная" и с "убитой" циркуляцией.

sand61111 написал :
Байпасы из полдюймовой трубы стоят на всех батареях.

Как понимать? И сейчас байпасы стоят на двухтрубке то?!

Короче, что-то Вы путаете и/или не договариваете. Не может быть, чтобы не работал радиатор. Если только в подвале что-то перекрыто, что должно быть открыто. Или напрочь забился шламом какой-нибудь кран, который может быть у Вас еще стоит типа самоварного краны пробкового типа -

П.С. И не путайте. Ну не бывает на двухтрубных системах, байпасов на радиаторах!. Если были байпасы, значит система однотрубная. С чего Вы взяли, что система у Вас двухтрубная?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

sand61111 написал :
обратку я подцепил к батарее трубой ASG ППР 25,

Диаметр сразу заузил.Или заплавил. Сталь не меньше 1" на чугуний.

Регистрация: 08.01.2010 Феодосия Сообщений: 367

касимов написал :
Диаметр сразу заузил.Или заплавил

в батарею входит 3\4 метал-я поставил ASG 25- пайка качественная-не нужно сразу обсирать

Inch1964 написал :
не бывает на двухтрубных системах, байпасов на радиаторах!. Если были байпасы, значит система однотрубная. С чего Вы взяли, что система у Вас двухтрубная?

сейчас схемку нарисую

Inch1964 написал :
С чего Вы взяли, что система у Вас двухтрубная?

Как вариант.Была однотрубная.Холодно.Обратку сами врезали в соседнюю трубу.Байпас остался.Поэтому мерзли верхние.Поэтому сделали автономку.И поэтому котельная прижала и температуру и циркуляцию.

sand61111 написал :
пайка качественная

Допустим.Хорошо,верим.Но диаметр 3/4" унутря какой?

А у ПП 25 сикока?

sand61111 написал :
в батарею входит 3\4 метал-я поставил ASG 25- пайка качественная-не нужно сразу обсирать

Никто и не обсирал. Вы просили указать на ошибки - Вам их указали. 3/4" - это ДУ20, а ПП25 - это Ду16. Заузили проток в два раза.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

sand61111 написал :
Подскажите после переделки батареи-перестало греть.
Имеем-4-х этажный дом-хрущевка, моя квартира на 2-м этаже-центральное отопление от котельной.
В связи с тем что на 3 и 4 этаже -установлено-автономное отопление- нужно каждый раз просить соседей на 4 этаже-чтобы слили воздух,а им это особо -не надо, и еще в связи с тем что на улице-тепло,котельная работает в режиме протопки-ночью топят, а днем отключают и нужно каждый раз стравливать воздух.
Решил переделать подвод к батарее и поставить на ней кран Маевского, а трубы что идут выше-обрезать-так как они-не нужны для 3 и 4 этажа. Батарея чугунная из 14 секций, подвод 3/4* стальные трубы-снизу с пола выходит 32 труба(1*) и дальше переходит в 3\4*, обратку я подцепил к батарее трубой ASG ППР 25, перемычку 1/2* перед батареей убрал.
И в результате батарея-перестала греть. В подвале перепущу с обратки на подачу через сбросной кран- сброшу-вроде загрела, а через некоторое время-остывает.В подвале-подходят трубы стальные-32 (1*) и краны 25 бронзовые, головки вскрывал-целые.
Где искать причину? В чем ошибка переделки?
Батарея-не забитая.

Поставьте байпас,отопление сейчас топят слабо,подключили по диагонали,стояк эту диагональ не тянет...

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

касимов написал :
Как вариант.Была однотрубная.Холодно.Обратку сами врезали в соседнюю трубу.Байпас остался.Поэтому мерзли верхние.Поэтому сделали автономку.И поэтому котельная прижала и температуру и циркуляцию.

Очень похоже на правду. Ибо раз стоят байпасы, значит изначально была однотрубная система.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.01.2010 Феодосия Сообщений: 367

вот схемка

Inch1964 написал :
Заузили проток в два раза.

согласен-но на стояке-осталось-всего 2 батареи-1 и 2 этаж

Андрей? написал :
Поставьте байпас

т.е.восстановить 1\2 байпас перед батареей?

sand61111 написал :
вот схемка

Все может быть. Батареи доукомплектовали(когда-то) запорными кранами,и пришлось ставить байпасы.

Андрей? написал :
Поставьте байпас,отопление сейчас топят слабо,подключили по диагонали,стояк эту диагональ не тянет...

Я Вас умоляю не нести чушь! Если на радиаторе нет запорной арматуры, то сам радиатор, будет работать как замыкающий участок на однотрубке! А если даже система и двухтрубная (чего быть не может), тогда байпасс тем более не нужен!

Андрей? написал :
стояк эту диагональ не тянет..

Не поучайте людей в том, в чем сами не смыслите нисколько! Радиатор подключенный к двухтрубной системе по диагонали "верх-низ" сам по себе является гравитационным насосом, и перекачивает сам через себя теплоноситель даже при нулевом перепаде давления между магистралями подачи и обратки.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

sand61111 написал :
вот схемка

Вообще не понятно, что тут байпасы забыли - вроде самая обычная двухтрубка...

касимов написал :
Батареи доукомплектовали(когда-то) запорными кранами,и пришлось ставить байпасы.

Не уловил связи установки кранов на двухтрубке и необходимости в дополнительной перемычке при этом

sand61111 написал :
.восстановить 1\2 байпас перед батареей?

Идти к кочегарам и бить рожи.

Регистрация: 08.01.2010 Феодосия Сообщений: 367

Inch1964 написал :
изначально была однотрубная система.

уже 22 года-так с момента сдачи дома,никто-не переделывал систему-а автономку ставят-потому-что котельная топит слабо-дают на подачен-45*С а пока дойдет до нашего дома-остаеться 40*

sand61111 написал :
вот схемка

Тот, кто делал такую схему, похоже был наркоманом или полным неучем. Если так и было сделано, то понятно, почему верхние этажи были вынуждены сделать себе автономку.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

sand61111, Насос.

Регистрация: 08.01.2010 Феодосия Сообщений: 367

Inch1964 написал :
Или напрочь забился шламом какой-нибудь кран

когда я в подвале перепускаю-закрываю подачу и через обратку-открываю сбросной кран на подаче-вода идет довольно сильно-на глаз-атмосферы 3 давит.

Inch1964 написал :
были вынуждены сделать себе автономку.

и я бы сделал-но уж больно дорого это выходит сейчас

sand61111 написал :
уже 22 года-так с момента сдачи дома,никто-не переделывал систему-а автономку ставят-потому-что котельная топит слабо-дают на подачен-45*С а пока дойдет до нашего дома-остаеться 40*

И как 22 года назад грела эта "система"? Если даже она и грела изначально, то с тех пор, наверняка поменяли консольный насос в тепловом пункте на более слабый. Вот и перестала система работать.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.01.2010 Феодосия Сообщений: 367

касимов написал :
Насос.

золотая батарея-выйдет

Inch1964 написал :
И как 22 года назад грела эта "система"?

грела,если хорошо топить-то грела,и до переделки батареи грела-единственное неудобство-каждый день надо воздух травить,а это идти на 4-й этаж и соседей беспокоить-а им это-не надо

sand61111 написал :
когда я в подвале перепускаю-закрываю подачу и через обратку-открываю сбросной кран на подаче-вода идет довольно сильно-на глаз-атмосферы 3 давит.

Опять чего то путаете. Сами смотрите по схеме Вашей же! Если Вы перекрыли стояк подачи, то откуда может браться давление на стояке обратки? Да еще давить 3 Бара!

Если бы было так, как Вы говорите, то со стояка обратки со спускника текло бы по капельке без всякого давления.

Ищите всю схему дома. Как было по проекту. Чего то Вы или путаете или не знаете. Например о том, что бывают вертикальные однотрубки где П-образные стояки, Т-образные и М-образные.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.01.2010 Феодосия Сообщений: 367

вот две мысли-прозвучали-байпас-восстановить и поставить балансировочный клапан???-даст это что то?правда про клапан-я не очень знаю и в продаже его-не видел.
еще поменять ППР 25 на 32?-кусок что с обратного конца радиатора в обратку трубу входит-

Inch1964 написал :
откуда может браться давление на стояке обратки?

Там ж тоже вода под давлением,всасывать точно не будет. Вот перепад могет быть.И не в ту сторону.

sand61111 написал :
поменять ППР 25 на 32?-кусок

Дело!

sand61111 написал :
про клапан-

Он не нужен,у соседа нижнего двухтрубка.

Через краник.И систематически откырывать кран.

Спускник поставь

Регистрация: 08.01.2010 Феодосия Сообщений: 367

Inch1964 написал :
Опять чего то путаете. Сами смотрите по схеме Вашей же!

ничего я не путаю-два стояка идет на батарею-подача и обратка
подачу я перекрыл в подвале,но обратка-то давит-проходит по кольцу в обратную и через мою батарею-выходит вниз и через спускной кран подачи(подача закрыта) я спускаю воду в подвал.Если бы шла по капле-то можно было б предположить-что забиты трубы или батареи.
Потом такую ж процедуру-я повторял-закрывал кран обратки и перепускал через подачу-и тоже идет хорошо с напором.

sand61111 написал :
вот две мысли-прозвучали-байпас-восстановить и поставить балансировочный клапан???-даст это что то?правда про клапан-я не очень знаю и в продаже его-не видел.
еще поменять ППР 25 на 32?-кусок что с обратного конца радиатора в обратку трубу входит-

Байпас вообще не имеет смысла ставить с любом случае, если нет запорной арматуры на радиаторе вашем. Если однотрубка - замыкающим участом является радиатор и так. Если двухтрубка - то байпас вообще не нужен.

Действительно, наиболее вероятно, что кто-то с бодуна сделал схему как на Вашем рисунке. Дикую помесь ежа и ужа. И не однотрубку и не двухтрубку. И она работала с грехом пополам, только благодаря мощному консольному насосу. После того, как два верхних этажа сделали себе автономку, УК или ЖЭУ поменяло консольный насос на более слабый. И теперь вся циркуляция по стояку проходит через байпас и радиатор первого этажа. К Вам же уже не хватает мощности консольного насоса докачивать воду.

Для глобального решения Вашей проблемы, Вам совместно с первым этажом нужно сделать или уж однотрубную систему, или уж двухтрубную. Т.е переделку нужно делать не у Вас, а на первом этаже.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.01.2010 Феодосия Сообщений: 367

касимов написал :
Спускник поставь

спускник стоит-маевского-но можно поставить-1\2 водоразборный кран.