Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114672

05.10.2006 в 20:58:47

analitik написал : а узо только в щитке устанавливается или можно прямо в розетке поставить?

Более того - есть вилки со встроенным УЗО.

analitik написал : если поставить узо на три комнаты то может отключать будет часто.

Не факт. Если проводка исправна и пальцы в розетки не совать.... ;)

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.10.2006 в 21:01:25

avmal написал : Ты этим пунктом сам себе приговор подписал - если и попадаешь по пипочкам пальцем, то очень мучительно. Помнишь в "Такси-2" - "...Какой же я идиот?... - ...Понял?..."

Почитай внимательно. До розетки - отдельной жилой. И чего вы все так вскинулись - в домах по ПУЭ-6 ноль везде РЕN... Нет, вот корпуса щитков в подъезде на PEN сидят - ничего, не беспокоит... И ведь не отдельной жилой... А корпус компа прямо не электроустановка...

0
Аватар пользователя
analitik

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

05.10.2006 в 21:03:46

а узо защищает от перенапряжения в виде скачков выше 250 вольт или нет?

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.10.2006 в 21:10:06

bv написал : На мой взгляд ЭТО не розетка! Прокомментируй ПЛИЗ.

Втычной соединитель - точно розетка, что называется "по определению". Точнее будет сказать, что розетка - это "мама" "втычного соединителя". Что они имели ввиду под розеткой, совмещенной с распаечной коробкой, сказать точно затрудняюсь. При некоторой фантазии розетку скрытой проводки можно считать втычным соединителем, помещенным в распаечную коробку. Это подтверждается тем, что пункт 1.7.82. ссылается на пункт 6.1.20. - упрощенно, если подводка к точке разделения скрытая или защищенная, то разделяем в розетке. Если незащищенная открытая, то тянем отдельный проводник. Да. Жаль, что у меня ПУЭ-6 только бумажные...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114672

05.10.2006 в 21:14:08

Slawa написал : Нет, вот корпуса щитков в подъезде на PEN сидят - ничего, не беспокоит... И ведь не отдельной жилой...

Не беспокоит, если сечение нормальное....

analitik написал : а узо защищает от перенапряжения в виде скачков выше 250 вольт или нет?

Нет. УЗО совершенно не из той оперы.

Изучай: http://www.uzo.ru/uzonja.exe http://www.uzo.ru/modules.php?op=modload&name=lib

Пока не изучишь, не будем отвечать на вопросы ;)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114672

05.10.2006 в 21:16:44

2Slawa Хорошо, но в том ПУЭ где-то встречается явно - "розетка", если да, то твои обьяснения - мимо кассы.... или составители косноязыкие обкурившиеся травы.... :(

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.10.2006 в 21:17:07

analitik написал : узо только в щитке устанавливается или можно прямо в розетке поставить? у меня просто автомат идет один на три комнаты - если поставить узо на три комнаты то может отключать будет часто.

У меня в щитке УЗО 30 мА (электромеханическое!) "на все" (автомат 16 Ампер, также, как и у тебя - на группу). Рядом с розеткой блочек, в нем - УЗО на 10 мА - от него уже розетка с з/к для компьютера и лоджии. Точка разделения ноля (насколько помню) - вводная клемма ноля УЗО 10 мА. Она мне понадежнее показалась, помнится, чем клемма розетки. Схема питания компа выглядить так (2-ух контактная розетка, от которой взято питание на УЗО 10 мА на схеме опущена):

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114672

05.10.2006 в 21:19:53

Slawa написал : Точка разделения ноля (насколько помню) - вводная клемма ноля УЗО 10 мА. Она мне понадежнее показалась, помнится, чем клемма розетки.

Слава! АУ....! Побойся бога! Чему ты учишь? И еще млин, специалист....

PS Он же не поймёт, что тебя, если что 30ма механическое спасёт...

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.10.2006 в 21:25:35

BV написал : Не беспокоит, если сечение нормальное....

Дык там и ток недетский, особенно с нашими ЖЭКами... :)

BV написал : Хорошо, но в том ПУЭ где-то встречается явно - "розетка", если да, то твои обьяснения - мимо кассы.... или составители косноязыкие обкурившиеся травы....

Ну, должен сказать, что ПУЭ-6 как комплекс правил гораздо лучше ПУЭ-7, хотя мути и там и там достаточно... Но разделение в розетке они точно имели ввиду - иначе не оговаривали бы целый список исключений (в нескольких пунктах!) где так делать нельзя - на кухнях, санузлах, электроплиты... И, кстати, ведь ограничение мощности для передвижных электроприемников в 1,3 кВт - из той же оперы, забота о том, чтобы не отгорало уж слишком часто... :)

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.10.2006 в 21:28:42

BV написал : Слава! АУ....! Побойся бога! Чему ты учишь? И еще млин, специалист....

Вообще-то я там повыше упомянул как раз 30 мА для защиты такой вот "розетки с разделением"... Но должен для всех заметить: никаких положительных результатов копированием схемы по частям вы не добъетесь. Во, точно:

Slawa написал : В случае использования зануления в розетке для компа установка на эту линию электромеханического УЗО максимально 30 мА - ОБЯЗАТЕЛЬНА.

0
Аватар пользователя
analitik

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

05.10.2006 в 21:30:44

Slawa написал : Это подтверждается тем, что пункт 1.7.82. ссылается на пункт 6.1.20. - упрощенно, если подводка к точке разделения скрытая или защищенная, то разделяем в розетке.

я вот тоже подумал - у нас проводка к трем комнатам проходит через плиту и выходит в четвертой комнате на верхний этаж к соседям под пол - и потом обратно - это я обнаружил когда разобрал полы в той комнате - там провод с нижней квартиры шел. если то же самое сделают соседи наверху и порвут там наш провод то конечно опасность есть что неправильно соединят. выходит что надо отдельный нуль тянуть. а если я возьму и отрежу этот провод что в плиту ведет и соединю по стенке по квартире все комнаты - то будет проводка не скрытая уже то можно везде занулять розетки. я правильно понимаю? или все равно лучше взять отдельный провод алюминиевый протянуть по комнатам по розеткам(что технологически сложнее)?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114672

05.10.2006 в 21:31:05

2Slawa
Сдаётся мне что это не розетка, а некий вид неразьёмного с ходу соединения....

Ладно, что толку обсуждать прошлый век....?

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

05.10.2006 в 21:33:12

analitik написал : а ЗАС работает без заземления

ЗАС то может и работает, а вот защитные экраны монитора, если это CRT, НЕ РАБОТАЮТ.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114672

05.10.2006 в 21:37:39

analitik написал : выходит что надо отдельный нуль тянуть.

Я думал, что наконец-то дошло :)

Но оказывается нет:

analitik написал : и соединю по стенке по квартире все комнаты - то будет проводка не скрытая уже то можно везде занулять розетки.

Даже не том проблема, что кто разорвёт и соединит накрест - это редкость!

Проблема в том что если твой нуль случайно оторвётся где-то по дороге к твоему щитку, то на всех корпусах приборов у тебя будет 220: от фазы, через сопротивление всех нагрузок параллельно, твоя рука, твоя нога, мокрый бетонный пол или батарея отопления - и кирдык. Пойми это наконец!!! Самоубийца!

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.10.2006 в 21:41:05

analitik написал : выходит что надо отдельный нуль тянуть.

Отдельный ноль тянуть запрещено. Наиболее безопасное и технически грамотное решение - проложить от вводного щита новую трехпроводную линию, защищенную УЗО на 10-30 мА (ну и автоматом, не без этого). Но это - практически ремонт... Какой смысл к одной розетке линию тянуть?! Надо ко всем... Значит, и обои переклеивать, не короба же ставить... А

analitik написал : сделают соседи наверху и порвут там наш провод то конечно опасность есть что неправильно соединят.

Хм. Вот за этим я второе УЗО и поставил - на случай появления на корпусе компа фазы от каких-то там соседей или, не к ночи будут помянуты, ЖЭКовских электриков.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу