Jack
Jack
Местный

Регистрация: 26.12.2005

Иркутск

Сообщений: 152

08.10.2006 в 00:35:14

2avmal 1.7.34 ?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.10.2006 в 02:17:35

Jack написал : 2avmal 1.7.34 ?

Переведи - у меня нет под рукой ПУЭ ...

0
Jack
Jack
Местный

Регистрация: 26.12.2005

Иркутск

Сообщений: 152

08.10.2006 в 11:05:41

если что ПУЭ есть здесь http://www.ruscable.ru/info/pue/

1.7.34. Защитный (РЕ) проводник - проводник, предназначенный для целей электробезопасности.
Защитный заземляющий проводник- защитный проводник, предназначенный для защитного заземления.
Защитный проводник уравнивания потенциалов - защитный проводник, предназначенный для защитного уравнивания потенциалов.
Нулевой защитный проводник - защитный проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания.

т.е. Pe защитный ноль в сетях Tn. А в других сетях это защитный проводник, защитное заземление.

Меня вот что поражает. Почему все так зациклились на Tn ? Почему вы считаете что у вас дома сеть Tn-c ? Где можно вместо заземления зануляться. В которой можно разделить провод Pen на Pe и N и радоваться жизни с Tn-c-s или Tn-s. Но как вы определили что у вас Tn-c ? Для этого по крайней мере надо проверить насколько качественно сделано заземление провода N на вводе в дом. Мы же для себя для любимого электрику делаем или для тещи ? :) Если для себя, то НЕ проверив как выполнено заземление N мы получаем сеть Tt. А там заземление нельзя делать на провод N и это заземление должно соответствовать 1.7.59. Его сопротивление при максимально нагрузке должно быть настолько низким, чтобы остаточное напряжение на проводе Pe было меньше 50вольт. По крайней мере для этого должен быть прибор для измерения сопротивления заземляющего провода. И вообще проблема найти такое место куда можно заземлиться. Обязательно должно использоваться УЗО согласно того же 1.7.59. И нулевого провода не стоит касаться голыми руками, потому что относительно земли на нем может быть убойное напряжение.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

08.10.2006 в 13:29:30

analitik написал : кстати а кто нибудь может сказать как часто в квартирах отгорает нуль? вероятность отгорания нуля за 10лет - 10%, 5%, а может быть 0,000000000001%? я понимаю что никто не считал но на вскидку.

Электроустановка моего дома (200 с хвостом квартир) в части, мне известной, простояла 30 лет без отгораний. Дожила до реконструкции (2 года назад), то есть в ближайшие 15 лет крупных аварий не ожидаю...

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

08.10.2006 в 13:32:25

aev написал : 1) Насколько эффективнее работает фильтры в блоках питания компьютера и монитора при их заземлении?

Минимум вдвое.

aev написал : 2) При правильном заземлении получается, что происходит утечка тока между корпусом и землей?

Да.

aev написал : 3) Вот у меня в гнездо TV-тюнера воткнуто кабельное телевидение. Один вывод гнезда TV-тюнера - является корпусом. Оплетка антенного провода звонится как нулевой провод. Какие последствия могут быть?

УЗО (если его поставить на 10 мА) может начать выбивать про утечке.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

08.10.2006 в 13:40:09

Jack написал : мотивировать сможете ?

Запросто.

Jack написал : Если например розетки не просто меняются на такие же (2х проводные), а меняются на розетки абсолютно другой конструкции (3х проводные), где ноль объединен с защитным проводником.

Дело в том, что установка таких розеток предусматривалась теми же ПУЭ-6. Более того, там прямо предписывалось ЗАНУЛЯТЬ токопроводящие корпуса электроприемников. А двухпроводные розетки для них было разрешено ставить ТОЛЬКО ДО ОСВОЕНИЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ ВЫПУСКА РОЗЕТОК с з/к. Освоила - поставили.

Jack написал : А значит нуля человек, пользуясь такой розеткой, УЖЕ сможет коснуться рукой. По ПУЭ-6 предполагалось, что нуля можно спокойно себе, когда угодно касаться руками ?

Да. Именно так.

Jack написал : Ведь на таком проводе (нуле) если его сопротивление с землей достаточно велико (а какое это сопротивление вы знаете ?) может быть остаточное напряжение ДАЖЕ если ноль не отгорел и все приборы живы и здоровы и в полном порядке. Вы НЕ зная сопротивление этого провода (нуля) до земли можете лично для себя гарантировать, что касаясь его (нуля) голой рукой, через вас будет сопротивление до земли много больше ? И через вас не потечет ток больше убойного ? Не можете. Ну так зачем себе жопу делать ?

Ерунда. Опасное для жизни напряжение (более 12 Вольт переменки) появляется на нуле только в аварийных режимах. А вот на незануленном корпусе компа 110 Вольт, кстати. Ток, правда, ограничен - но все неприятно. :)

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

08.10.2006 в 13:44:01

Jack написал : Вот так вот измеряют сопротивление.

Фигня полная. Смешаны в одну кучу различные замеры:

  1. Сопротивления петли фаза-ноль.
  2. Сопротивления соединений для частей, подлежащих заземлению/занулению (металлосвязи).
  3. Сопротивления заземляющего устройства (контура) растеканию тока.
0
Jack
Jack
Местный

Регистрация: 26.12.2005

Иркутск

Сообщений: 152

08.10.2006 в 16:11:39

2Slawa

А значит нуля человек, пользуясь такой розеткой, УЖЕ сможет коснуться рукой. По ПУЭ-6 >>предполагалось, что нуля можно спокойно себе, когда угодно касаться руками ?
Да. Именно так.

в системе TT тоже предполагалось ? Как можно не проверив качество заземления провода N утверждать что у вас система TN, а не TT ?

0
Jack
Jack
Местный

Регистрация: 26.12.2005

Иркутск

Сообщений: 152

08.10.2006 в 16:22:23

2Slawa http://www.chauvin-arnoux.nm.ru/Ground.htm это сходу нашлось по поиску "прибор для измерения сопротивления заземления" не знаю точно используемый там физический принцип, но есть прибор, есть шупы, которые вбиваются в землю..... и фраза "фигня полная" при нормальном общении предполагает далее по тексту какой-то пример "полной не фигни". А на другое общение у меня просто нету времени. Мне ведь по большому счету по-барабану что вы там у себя с электрикой сделаете. Если я общаюсь, мне бы хотелось узнавать лично для себя что-то новое и полезное. А просто так время терять смысла не вижу.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

08.10.2006 в 16:29:51

Jack написал : в системе TT тоже предполагалось ?

Такого ypoдца, как "система ТТ" ПУЭ-6 не знали.

Jack написал : Как можно не проверив качество заземления провода N утверждать что у вас система TN, а не TT ?

Вопрос сформулирован некорректно, что исключает возможность разумного ответа. "Как можно, не проверив качество топлива утверждать, что у вас карбюраторный автомобиль, а не дизельный?"

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

08.10.2006 в 16:36:05

Jack написал : это сходу нашлось по поиску "прибор для измерения сопротивления заземления" не знаю точно используемый там физический принцип, но есть прибор, есть шупы, которые вбиваются в землю.....

Да, это прибор для измерения сопротивления заземляющего контура (или одиночного заземлителя) растеканию тока. С его помощью можно убедиться в соответствии сопротивления заземляющего контура нормам. Дальше следует промерить (другими приборами) сопротивления от контура (от главной заземляющей шины дома) до розетки. И никакой докторской.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу