Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114685

05.10.2006 в 21:44:33

Slawa написал : Отдельный ноль тянуть запрещено.

Он имел в виду защитный. Можно. Но до этого ОБЯЗАТЕЛЬНО обследовать проводку в подьезде и до щита дома на предмет сечения провода и соединений.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.10.2006 в 21:45:10

bv написал : Сдаётся мне что это не розетка, а некий вид неразьёмного с ходу соединения....

Да, собственно, какая разница... Оговорены случаи, когда третий ноль тянуть надо, комп в них не попадает. А если не тянем третий ноль, то какая разница, где разделяться - в розетке, в распайке? Так и так в случае обрыва ноля на корпусе фаза...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114685

05.10.2006 в 21:46:51

2Slawa Ну ты же знаешь что нельзя делать зануление в розетках! Ты знаешь что PEN коммутировать ЗАПРЕЩЕНО!!! Знаешь, что УЗО это не основной способ защиты от косвенного прикосновения! Так какого чёрта ты мутишь малограмотный народ?!!! Сделал у себя на свой страх и риск - и молчи в тряпочку!

Пусть ставит УЗО 30ма на входе всего и всё!

PS Скажи, где я не прав?

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.10.2006 в 21:51:02

bv написал : Он имел в виду защитный.

У него в доме нет защитного ноля.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114685

05.10.2006 в 21:53:51

2Slawa Слушай, ты что-то сегодня не догоняешь... Перечитай завтра, тогда и поговорим....

Slawa написал : У него в доме нет защитного ноля.

У него есть PEN в щитке, который можно разделить при соблюдении некоторых условий - оттуда можно, если .... см выше и читай ПУЭ...

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.10.2006 в 21:58:54

BV написал : 2Slawa Ну ты же знаешь что нельзя делать зануление в розетках!

Ну не надо выходить из себя... :( Да, нельзя. Не советую. Но предложи ему иной способ зануления. Напомню, тут была целая тема, где народ дружно жаловался на то, что через конденсаторы фильтров щиплет. И некоторых - от души. А что будет при пробое фазы на корпус компа? Будем надеяться на единственную защиту - УЗО бюджетной серии с проверкой кнопкой "тест"?! Вот и сравнивай предложенный мной способ с "тестом". Спокойно и без эмоций. Не надо думать, что я сам себе враг - я за себя и тех, кто к этому компу лазит спокоен, как удав.

BV написал : Ты знаешь что PEN коммутировать ЗАПРЕЩЕНО!!!

Без одновременного отключения фазных проводников, однако.

BV написал : Пусть ставит УЗО 30ма на входе всего и всё!

Да-да. Не то ли УЗО, которое, цитирую:

BV написал : это не основной способ защиты от косвенного прикосновения

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114685

05.10.2006 в 22:04:16

Slawa написал : Без одновременного отключения фазных проводников, однако.

Slawa написал : Будем надеяться на единственную защиту - УЗО бюджетной серии

Кто сказал, что не сдохнет и не отключит ноль, не отключив фазу?
Думаешь почему запрещена коммутация PENa ?

Slawa написал : Да-да. Не то ли УЗО, которое, цитирую:

Именно это! Но через него не будут корпуса подключены. Кроме того это официальные рекомендации на безрыбье...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114685

05.10.2006 в 22:05:29

Чем городить огород, дешевле всем домом скинуться и нормальный Pe завести...

И будет не 100 уё а меньше, тк там зарплаты поменьше....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114685

05.10.2006 в 22:07:35

Slawa написал : А что будет при пробое фазы на корпус компа?

Это она еще пробиться должна, а при твоём подходе, ты сам её туда уже сажаешь...

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.10.2006 в 22:13:40

BV написал : Кто сказал, что не сдохнет и не отключит ноль, не отключив фазу?
Думаешь почему запрещена коммутация PENa ?

Минус, конечно. Но УЗО электромеханическое. Не страшно.

BV написал : Именно это! Но через него не будут корпуса подключены. Кроме того это официальные рекомендации на безрыбье...

Не может быть такой рекомендации официально - и по ПУЭ-6 и по ПУЭ-7 токопроводящие корпуса электроприемников подлежат занулению. Тем или иным способом/нолем, но занулению.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.10.2006 в 22:15:23

bv написал : Это она еще пробиться должна, а при твоём подходе, ты сам её туда уже сажаешь...

А я еще в этажном щите ноль так обгрыз, чтобы до фазы не дотянулся. :)

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.10.2006 в 22:20:13

BV написал : Чем городить огород, дешевле всем домом скинуться и нормальный Pe завести...

Деньги уже истратили. Правда, те монтажники читали ПУЭ лишь в той части, где сказано, что от какого-то сечения можно совмещать ноли... Так что как было четыре провода, так четыре и растянули. Свинтусы. Теперь кого-то убедить, что надо еще один провод и контур заземления и главную заземляющую шину - дело дохлое.

0
Аватар пользователя
analitik

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

05.10.2006 в 22:38:05

BV написал : Проблема в том что если твой нуль случайно оторвётся где-то по дороге к твоему щитку, то на всех корпусах приборов у тебя будет 220: от фазы, через сопротивление всех нагрузок параллельно, твоя рука, твоя нога, мокрый бетонный пол или батарея отопления - и кирдык. Пойми это наконец!!! Самоубийца!

запугивая меня таким образом вы не учитываете несколько главных вещей: 1.если нуль оборвется то ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ПОТУХНЕТ. следовательно - выключать автомат и восстанавливать проводку. 2.нельзя эксплуатировать компьютер в непосредственной близости от батареи отопления а так же в мокром или сыром помещении. При наличии сырости компьютер следует выключать (он же всасывает в себя весь воздух!)

  1. когда компьютер работает я НЕ ПРИКАСАЮСЬ к его корпусу исключая панели с кнопками. которые не проводят ток.

Slawa написал : Отдельный ноль тянуть запрещено

вы уж определитесь как-то а то один говорит что надо тянуть - а второй говорит запрещено. Этак вообще непоймешь что делать.

Slawa написал : Наиболее безопасное и технически грамотное решение - проложить от вводного щита новую трехпроводную линию, защищенную УЗО на 10-30 мА (ну и автоматом, не без этого). Но это - практически ремонт... Какой смысл к одной розетке линию тянуть?! Надо ко всем... Значит, и обои переклеивать, не короба же ставить... А

у меня в квартире капитальный ремонт. в комнатах еще не скоро будут клеиться обои. сначала стены потолок и пол... проводку я менять не собирался, но по вашему - тянуть трехжильный провод - это полностью менять проводку. Это утяжелит и без того затянувшийся ремонт. я не хочу. провода у меня протянуты внутри гипсовых плит к розеткам - штробить гипсовые стены... это ужас! ладно там одну розетку я переставлю, но не все же. прокладывать дополнительный ноль тоже не хочется - тоже надо штробить. не так давно переставлял гипсовые стены вес которых от 200 до 500кг. одна на меня упала - еле выжил. проводку легко проложить в пространстве между стеной и потолком/бетонной балкой - вот я и хочу только заменить те провода которые заходят в чужую квартиру.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.10.2006 в 22:43:50

Ребята, вы чего сегодня, обкурились все? Вы чего обсуждаете? Только часа два назад все вместе дружно прочтали выписку из ПУЭ - " запрещается использовть в качестве защитного нуля рабочий ноль ..."

0
Аватар пользователя
analitik

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

05.10.2006 в 23:06:38

2avmal и правда! как же забыли - есть выход! - с балкона же можно кинуть кабель и в землю воткнуть! Ломоносов у нас из наших краев первый это сделал.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу