Гидрострелка. Быть или не быть?

1 - котел двухконтурный 28кВт
2 - Гидрострелка (ГС)
3 - подача
4 - насосы обратки
5 - группа автоматов вкл/выкл
6 - промежуточное реле (для синхронизации работы насоса котла и насосов обратки)
7 - обратный клапан
Котел управляется комнатным термостатом.
Трубы котельной металлопластик 26, трубы коллекторных групп металлопластик 16

Ситуация следующая:
6 лет назад был сделан теплый пол во всем доме (два этажа общей площадью 180 м2) В систему котельной была установлена ГС (2). Эмпирическим путем было установлено, что температура обратки на входе в ГС и на выходе (далее к котлу) не изменяется, а вот температура подачи на входе в ГС и на выходе (далее к коллекторам) падает на 5-9[SUP]0[/SUP]. Насос котла 100 Вт, насосы обратки стоят на 70 Вт.
Вопрос: В данной схеме усматриваю ошибку в присоединении обратки к низу ГС, можно ли соеденить обратки и ввести одной трубой справа? Изменит ли это температуру подачи и обратки? Стоит ли отрегулировать насосы обратки на 50 Вт? Можно ли исключить ГС из схемы, если нет разницы в температуре обратки до и после ГС?

pohus, ТС, извините, но это не гидрострелка, а полный звиздец.
Начнем с того, что тройников быть не должно, каждая подача и обратка должна иметь свой сосок на стреле, насос на выводе шламосборника также порадовал.
Смысл стрелы - уменьшить взаимовлияние контуров. Желательно до нуля. С таким подключением это нереализуемо.
После картинки даже текст не читал - все под переделку.

AlexMax, как каждому свой сосок, если подача из котла одна и обратка в котел одна? Почему нельзя обе обратки в одну трубу и в стрелку?

pohus, грубо - левая сторона - количество сосков по количеству котлов,
правая - по количеству контуров.
Левая сторона - правильная, правая - нужно доваривать отводы.

AlexMax, дык контур собственно один, этажа два. Если не добавлять справа отводы, то стрелка работать не будет оптимально? Если доваривать то как их разнести правельно справа? как можно ближе друг к ругу?

pohus, нет, контуров, как минимум, два.
Трубы-то четыре.

AlexMax, трубы с подачи уходят на коллекторные группы первого и второго этажа, значит это разные контуры?

pohus написал :
значит это разные контуры

однозначно.
В гидрострелке (нормальной) контуры считаются по насосам. Их 2.
Хотя, при таком монтаже я не могу быть ни в чем уверен.

AlexMax, Если доваривать отводы, то как их разнести правельно справа? Как можно ближе друг к другу? Можно ли не доваривать и чем это грозит?

Подачи - ближе к подаче котла, обратки - ближе к обратке котла.
Более холодный этаж - запитывать ближе к верху стрелы, теплый - ниже.
З.Ы. если будете доваривать отводы на стреле, приварите пару запасных.

AlexMax, у меня на стрелке отводы 3/4, мало?

pohus, для 26 МП - за глаза.
картинку смотрите как иллюстрацию написанного.
Каждая стрела считается индивидуально.
Судя по виду, Ваша - не более, чем на 3 контура (6 сосков с правой стороны, не считая соска воздухоотводчика и шламосборника).
Кстати, в верхний вертикальный сосок должен быть вкручен автоматический воздухоотводчик, а не кусок трубы.

Я вообще не могу понять онанизма с гидрострелой в данном случае. Котловой насос вкупе с комбимиксом обеспечили бы весь дом без этих извращений.
Хотя, как я уже говорил, извращения - интимное дело каждого.

AlexMax, понял, принял к сведению и как руководство к действию )

AlexMax, что есть комбимикс? У меня нет радиаторов.

pohus, не заморачивайтесь.
Если влезете, придется перемонтировать все. Цена не порадует. Устраивает - приведите то, что есть к более-менее работоспособному исполнению.
З.Ы. комбимикс - valtec combimix, насосно-смесительный узел для подготовки теплоносителя для теплого пола.
З.З.Ы. монтажникам я бы руки повырывал. Все равно, растут из жопы. И голову открутил - они в неё только едят. Все решается даже не расчетом, считать тут нечего, а просто опытом. Хотя-бы монтажа 2-3 систем.

AlexMax, вы правы абсолютно! Желание наказать присутствует. Дело в том, что таким макаром уже 6 лет отпахало. И вот еще первичный теплообменник, а точнее ламели зеленые и у торцов теплообменника "съедены". Может запастись теплообменником?

Один глупую мысль выскажу, но вы меня не слушайте. Всю эту, я извиняюсь, "тряхомудию",что стоит у вас после котла можно было вообще не ставить. Котловой насос вполне бы справился. Хз. я не котельщик-автоматчик, но скорее всего можно подобрать кривую по погоде и комнатному термостату для тп и\или сделать подмес через треходовой смеситель по термостату.

pohus написал :
Дело в том, что таким макаром уже 6 лет отпахало.

Об этом я и говорю.

AlexMax написал :
Устраивает - приведите то, что есть к более-менее работоспособному исполнению.

Если работает и устраивает - терпите до замены котла. Монтажники отсутствие ума и опыта компенсировали тем ,что ввалили стрелу. Из-за этих чудес котел нормально себя чувствует.
И система как-то работает. Хотя, при таких насосах можно спокойно прокачать гораздо большую площадь. Гораздо большую.

Жилин написал :
Всю эту, я извиняюсь, "тряхомудию",что стоит у вас после котла можно было вообще не ставить.

А я о чем говорил?

AlexMax написал :
Котловой насос вкупе с комбимиксом обеспечили бы весь дом без этих извращений.

Комбимикс тут - неотъемлемая часть. Подготовка теплоносителя для ТП должна быть. Котел-то работает в высокотемпературном режиме.
Стрела нужна, если будут, к примеру, системы антиобледенения с теплообменниками для разделения воды и антифриза, подогрев бассейна и т.д. Тут такое не нужно. ИМХО,

AlexMax написал :
Монтажники отсутствие ума и опыта компенсировали тем, что ввалили стрелу.

Другого объяснения я не нахожу. Ума прикинуть гидравлику у них не было, поэтому они решили сделать так...

Мысли вслух. У него же нет радиаторного отопления.Надо смотреть параметры котла.
Там что горелка немодулируемая?

Как я понял, высокотемпературное радиаторное отопление есть.
Если его нет - вообще красота - бери коллектора с расходомерами, переводи котел в низкотемпературный режим, если в котле нет байпасса, ставь регулируемый байпасс (перепускник) и все.

AlexMax Дык, а я про что бормотал выше? Радиаторов вообще нет.

AlexMax написал :
Как я понял, высокотемпературное радиаторное отопление есть.
Если его нет - вообще красота - бери коллектора с расходомерами, переводи котел в низкотемпературный режим, если в котле нет байпасса, ставь регулируемый байпасс (перепускник) и все.

вот тут-то я на лаврентий и попаду. Может я и без стрелки обойдусь? Запитать подачу от котла и обратку в котел напрямки?

pohus написал :
Запитать подачу от котла и обратку в котел напрямки?

Угу. Попробуйте. Попадете на несколько фитингов. )

почему нельзя обратки в одну трубу и в стрелку?

pohus, потому, что при непосредственном подсоединении коллекторов к котлу выбрасываются 2 циркуляционника. Котлового насоса будет хватать полностью.
Давайте фото всей системы, чего гадать.

Самый простой вариант на пробу: 2 подачи в одну на котел, обратки идентично. То что вы изволите величать "Гидрострелка" выбросить на помойку.

Пойду пытаться спать. Спокойной ночи. Рассмешили.
Не нужна вам ГС. У вас всего один потребитель, на второй котел переключается автоматом при разборе горячей воды. Теплый пол слишком инертная система, чтобы почувствовать это.

AlexMax написал :
pohus, потому, что при непосредственном подсоединении коллекторов к котлу выбрасываются 2 циркуляционника. Котлового насоса будет хватать полностью.
Давайте фото всей системы, чего гадать.

А это вся система. На этажах по колекторной группе вентильной (гребенка подачи + гребенка обратки)