Порядок оплаты ремонта "под ключ" при стоимости за кв. м.

BV написал : детский разговор какой-то - обсуждать должна быть смета или нет. Да и про договор - тоже....

ars di написал : Должен и должна быть . И всё

Вот он, детский сад! Какая смета? Какой договор?? Без проекта??? Что можно за полдня навыдумывать, сидя с прорабом рядышком за страничкой экселя? Без проекта можно работать только на личных отношениях. В "юридическом" смысле - кустарно. И непродуктивно в технологическом. Какой договор, дядечки? Он есть, предмет договора? Всё строго примерно - сто метров плюс-минус километр. Типа сделай то, не знаю что? Но в определённые сроки! Какая смета?? На основании чего? Здесь только максимально подробный прайс! На полусотне листов. Для ознакомления заказчика. Чтобы, обдумывая свои хотелки, примерно соизмерял их со своими возможностями. Ну и кто из отделочников-подрядчиков этот проект видел? Хоть раз? Аванс - это обязательство. В данном случае - моральное. Частный заказчик получает за него уверенность, что завтра (через неделю, месяц, перед окончанием ремонта - кому что нравится, как говорится) не придётся бегать в поисках желающих его объектик доделать. И ещё - бесплатное выполнение множества работ, не относящихся напрямую к производительной деятельности исполнителей (консультации, организационная беготня со смежниками, подождать до полуночи машинку из интернет-магазина...) И ещё - фиксацию цен. Без аванса - ничего этого я делать не буду. Тоже из принципа.

Брейгель написал : Какая смета? Какой договор?? Без проекта???

Покомнатно!

Брейгель написал : В "юридическом" смысле - кустарно.

На документе хватает росписи двух сторон -это и есть д о г о в о р!

Брейгель написал : Какой договор, дядечки? Он есть, предмет договора?

Если мы дядечки !Отрок -называется сей документ"Договор бытового подряда"!

Брейгель написал : На полусотне листов

Да !! А заводишки мы не строили!

Брейгель написал : Чтобы, обдумывая свои хотелки,

Хотелки возникают в процессе!

Брейгель написал : Какая смета??

Выполнения работ

BV написал : если примерно уже договорились в цене по общему объёму

вот! Это для меня самое главное - принципиальное согласие заказчика на общую цену. Если зак согласен, то нет проблем, я дам ему "подробную смету"

Брейгель написал : Без проекта??? Что можно за полдня навыдумывать, сидя с прорабом рядышком за страничкой экселя?

Проект не нужен, заказчик рядышком мне не нужен... Я вытаскиваю смету - заготовку, немного изменяю её, и отдаю заказчику . Это занимает не полдня, а полчаса. Она нужна ему всего лишь для самоуспокоения, так пусть получит и успокоится. ..В последнее время, чаще всего так и работаю. Фактически, - по расценкам. Ну и что, что получается в 2 раза дороже, чем было в смете - зак к этому готов. Он же сам понимает, что нельзя требовать точную цену , при этом не зная, что он хочет на самом деле.

Брейгель написал : Аванс - это обязательство. В данном случае - моральное.

Не понял: чье обязательство? Работника? Точно такое же, как и устная договоренность. В чем разница?

Брейгель написал : Частный заказчик получает за него уверенность,

что этих денег он никогда больше не увидит при любом исходе.

Грэй написал : Ну и что, что получается в 2 раза дороже, чем было в смете - зак к этому готов.

Как то это очень непрофессионально, ошибиться в два раза. Т.е. по смете 1 млн, а по факту 2? Нормальный подход.

Сообщениям от BV много плюсов.

В итоге сейчас жду от дизайнера проект, после будем считать смету и договариваться о порядке оплаты, как то так ))

Alex.G написал : Как то это очень непрофессионально, ошибиться в два раза. Т.е. по смете 1 млн, а по факту 2? Нормальный подход.

Сообщениям от BV много плюсов.

Так Ваши хотелки растут или Вы думаете мы все мастера участвуем в "Битва Экстрасенсов"?

Alex.G написал : Как то это очень непрофессионально, ошибиться в два раза. Т.е. по смете 1 млн, а по факту 2?

Это его выбор))) А из опыта, больше чем на 30 процентов зак не ошибался, потому что, у него есть возможность для маневра - если он видит, что больше уходить на оплату работ - он может сэкономиить на стоимости материалов.

Alex.G написал : В итоге сейчас жду от дизайнера проект, после будем считать смету

вот это профессионально))

ars di написал : Покомнатно!

Часто не удобно. Особенно если квартира черновая, не жилая. Всю грязищу, штукатурки, стяжки и прочие шпаклёвки со шлифовкой, имхо лучше сразу на всём объёме делать.

ars di написал : Хотелки возникают в процессе!

Чаще даже не хотелки, а "я передумал(а), хочу здесь так, а не вот так" А с проектами да, беда. Максимум что может показать зак, это дизайн-проект, т.е. рисунок по сути.

kopey71 написал : Часто не удобно. Особенно если квартира черновая, не жилая. Всю грязищу, штукатурки, стяжки и прочие шпаклёвки со шлифовкой, имхо лучше сразу на всём объёме делать.

Пустую да , но тоже можно (если в бригаде 2-3 человека). Но пустые -это редко, в большинстве в них ещё кто то есть:)

kopey71 написал : А с проектами да, беда. Максимум что может показать зак, это дизайн-проект, т.е. рисунок по сути.

ито даже проект пытаются потом переиграть!" Думали не так будет"

ars di написал : ито даже проект пытаются потом переиграть!" Думали не так будет"

Сейчас вот вспоминаю, как я не смог зацепиться за одно выгодное предложение:

• одна девушка заказала дизайн -проект, но т.к. очень спешила, уговорила дизайнера первым делом начертить план на одном листе, и по этому одному листу просила меня начать работать, и назвать точную цену всей работы "под ключ".Вернее, она озвучила максимальную сумму за весь ремонт, которая была маловата(навскидку), и я должен был согласиться, причём неизвестно было, что будет на полу, что будет на стенах, - как обычно , "пока не решила"... При этом, она собиралась уехать на юга и готова была авансировать черновую отделку ... ars di, kopey71, как думаете, надо было соглашаться ?

Грэй написал : Сейчас вот вспоминаю, как я не смог зацепиться за одно выгодное предложение:

• одна девушка заказала дизайн -проект, но т.к. очень спешила, уговорила дизайнера первым делом начертить план на одном листе, и по этому одному листу просила меня начать работать, и назвать точную цену всей работы "под ключ".Вернее, она озвучила максимальную сумму за весь ремонт, которая была маловата(навскидку), и я должен был согласиться, причём неизвестно было, что будет на полу, что будет на стенах, - как обычно , "пока не решила"... При этом, она собиралась уехать на юга и готова была авансировать черновую отделку ... ars di, kopey71, как думаете, надо было соглашаться ?

Мы бы согласились! Черновая само то-а там бы смотрели дальше:)

Грэй написал : как думаете, надо было соглашаться

"Малый бизнес живёт за счёт постоянных клиентов". Круг заказчиков складывается за несколько лет - родственники, соседи, друзья и т. д. Как правило, многое понятно заранее и объяснять все подробности не нужно. В этом случае - можно было согласиться. С совсем незнакомыми людьми - нет. Также и авансы - не стоит брать у неизвестных личностей.

Брейгель написал : Круг заказчиков складывается за несколько лет - родственники, соседи, друзья

Боже спаси! Со "своими" связываться-себе дороже выйдет. На подобную глупость я пару раз решался, больше не хочу. По рекомендации бывших клиентов - вот самый лучший вариант. Люди уже примерно имеют представление и о тебе и о твоей работе.