ЮрийР
ЮрийР
Местный

Регистрация: 30.11.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 717

22.12.2013 в 12:40:00

Ravenous написал : В ванной и туалете стены оштукатурены ротбандом. Т.е. основания одинаковые. В туалете имеется гипсокартонный короб.

Значит, на Ротбанде отвалилась, а на гипсокартоне нет с тем же СМ9. Плитка какая была по впитываемости? Увлажняли, нет? Каков был слой клея по толщине? Сколько раз грунтовано было основание и какой концентрацией грунта?

0
Ravenous
Ravenous
Местный

Регистрация: 13.12.2012

Пенза

Сообщений: 473

22.12.2013 в 12:51:51

ЮрийР написал : Значит, на Ротбанде отвалилась, а на гипсокартоне нет с тем же СМ9. Плитка какая была по впитываемости? Увлажняли, нет? Каков был слой клея по толщине? Сколько раз грунтовано было основание и какой концентрацией грунта?

Впитываемость умеренная, с плитки мокрой кистью удалял пыль перед укладкой без фанатизма. В дальнейшем облицовку не увлажнял. Слой клея от 3 до 10 мм. Основание было огрунтовано один раз, грунт при этом не разбавлялся.

0
FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

22.12.2013 в 13:19:13

AndyMirror написал : FARAON7575, у нас под Питером целую яму этой глины выкопали - несколько кирпичных заводов работает и один плиточный. Есть кирпичные заводы во Пскове и Новгороде. Что не на украинской глине очевидно.:-)

для кирпичного пр-ва наша глина подходит,а для гостовской плитки подходит только с Украины

waw0375 написал : Возможно Faraon7575 имел ввиду глину для клинкерной плитки. Месторождения разведаны на Украине и то не фонтан по сравнению с голландскими и немецкими. В России похожих месторождений не знаю. А обычную керамику понятно что лепят из чего ближе

про клинкер речи не было,не знаю уже как донести-ПЛИТКУ В СССР КОТОРАЯ СООТВЕТСТВОВАЛА ГОСТУ ВЫПУСКАЛИ НА ОСНОВЕ ГЛИНЫ ДОБЫТОЙ НА УКРАИНЕ

koris написал : лет пять назад клеил на СМ9, клей схватывался пока я плитку с нанесённым на неё клеем доносил до стены... плитку не замачивал, хотя, надо было, наверное

пару лет назад на слой исполнял,на гребенку его юзать не догадался

koris написал : Но за 5 лет - полёт нормальный...

он и будет нормальным,если вы плитку не перестучали,т.е быстро поставили на место,а если бы она была при укладке много раз корректированной,то она при затирке швов бы отошла или раньше упала

ЮрийР написал : У одного СМ9 не держит плитку, у другого схватывался на лету. Вот немец прочитает, и точно скажет - загадочна русская душа, колдовская

какой немец,церезит выпущенный в России далек от оригинала и даже с белорусским рядом не стоял

0
ЮрийР
ЮрийР
Местный

Регистрация: 30.11.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 717

22.12.2013 в 13:35:59

Ravenous написал : Впитываемость умеренная, с плитки мокрой кистью удалял пыль перед укладкой без фанатизма. В дальнейшем облицовку не увлажнял. Слой клея от 3 до 10 мм. Основание было огрунтовано один раз, грунт при этом не разбавлялся.

На участках с 3 мм и 10 мм было какое-то различие в состоянии клея после того, как плитка отошла?

FARAON7575 написал : какой немец,церезит выпущенный в России далек от оригинала и даже с белорусским рядом не стоял

Ну всякому заявлению должны быть доказательства, хотя бы сравнительные испытания в одних условиях. А к неподкрепленным заявлениям я отношусь скептически, поэтому тут уж ничего не скажу, надо самому посмотреть.

0
FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

22.12.2013 в 13:42:24

Ravenous написал : Слой клея от 3 до 10 мм

см9 на 10мм слоя крепче,а на 3мм плитка может быть перестученной в процессе укладки и 3мм клея см 9 просто высохнуть за это время успели

ЮрийР написал : Ну всякому заявлению должны быть доказательства, хотя бы сравнительные испытания в одних условиях. А к неподкрепленным заявлениям я отношусь скептически, поэтому тут уж ничего не скажу, надо самому посмотреть.

понятное дело,но я никогда не задаюсь целью кому то чего то доказать,мне или доверяют или считают что я просто с темы соскакиваю,но мнение универов всезнаек меня мало беспокоит,и поэтому в споры с ними не вступаю и на их умные посты рассуждения забиваю,т.к сам пишу на основе опыта,где не соображаю-туда не лезу,чтобы околесицу не нести

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

22.12.2013 в 15:15:26

FARAON7575 написал : для кирпичного пр-ва наша глина подходит,а для гостовской плитки подходит только с Украины

Мда ... ГОСТ ничего не говорит о материале для изготовления плитки. Вы вообще с ним (ГОСТом) знакомы?
Там больше уделено внимание геометрическим параметрам плитки (от чего плиточники чертыхаются, когда она вертолетом), нежели физике. Физика записана в 1.4.7. Физико-механические показатели плиток должны соответствовать требованиям, указанным в табл.6.
Таблица 6 Наименование показателя
Норма

  1. Водопоглощение, %, не более - 16
  2. Предел прочности при изгибе, МПа, не менее - 15
  3. Термическая стойкость глазури, °С: плиток, покрытых белой глазурью - 150
    плиток, покрытых цветной глазурью - 125
    1. Твердость глазури по Моосу, не менее - 5

Беру с ходу соседский завод Урал Керамика в Екатеринбурге //1990-е годы стали для завода временем технологического прорыва. Специалистами предприятия был разработан состав массы с использованием нового, доселе неизвестного в керамике вида сырья – гранодиорита, обеспечивающего снижение температуры обжига и улучшающего четыре важных качественных показателя готовой керамической плитки. Использование этого нового в керамике вида сырья защищено авторским патентом.//
Почему в 90-ые? Потому как плановая экономика закончилась и можно было выпускать не только то, что тебе скажет ГОСПЛАН и не из того что даст ГОССНАБ с ... Украины. А вот и его сертификат на соответсвие этому ГОСту

Вы, по-моему, нам какие-то байки рассказываете.

0
Вложение
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21339

22.12.2013 в 16:09:37

Рома написал : Мда ... ГОСТ ничего не говорит о материале для изготовления плитки. Вы вообще с ним (ГОСТом) знакомы? Там б

Рома, этот гост уже 1991года ..приколись, этот гост требует, чтобы: 1.5.3. На ярлыке должно быть указано: "При отделочных работах не рекомендуется использовать клей "Бустилат" и другие синтетические клеи и замазки". :)

0
ЮрийР
ЮрийР
Местный

Регистрация: 30.11.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 717

22.12.2013 в 16:17:18

Грэй написал : 1.5.3. На ярлыке должно быть указано: "При отделочных работах не рекомендуется использовать клей "Бустилат" и другие синтетические клеи и замазки". :)

Ха-ха-ха-ха, это значит не по ГОСТу плитку выпускают, без этой "комбинации символов" :) на "ярлыке"! Интересно, а эпоксидные клеи и герметики тоже входят в гостовское понятие "синтетических клеев и замазок"? :)

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21339

22.12.2013 в 16:23:27

ЮрийР написал : Интересно, а эпоксидные клеи и герметики тоже входят в гостовское понятие "синтетических клеев и замазок"?

конечно входят :)

ЮрийР написал : Ха-ха-ха-ха, это значит не по ГОСТу плитку выпускают,

так давно известно, что можно не только по ГОСТ, но и по ТУ выпускать. А это значит, что не всегда ТУ плохо, бывает что по сделанная по ТУ плитка лучше ГОСТовской)))

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

22.12.2013 в 20:20:00

Какие ГОСТы в нашей хуизху?;)

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

22.12.2013 в 22:20:00

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=87091&page=981&p=4241370&viewfull=1#post4241370

0

всё в голове (с)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу