ЭльДмитрий
ЭльДмитрий
Местный

Регистрация: 19.09.2013

Барнаул

Сообщений: 155

04.01.2014 в 09:47:23

Kreker написал : Объясните мне, пожалуйста, как работают в звукоизоляции упаковки из-под яиц.

картон, прессованный из макулатуры, имеет пористую структуру. плюс он неупругий, то есть он не передает вибрацию на другую сторону своей поверхности. а звук - это как раз вибрация и колебания. плюс его сложная пространственная форма (пики и впадины) отлично рассеивает неизбежные отражения звука, что почти исключает резонансные усиления и эхо. в свое время на спор из шести упаковок делал ящик, ставил внутрь него колонку от майфуны и ее было почти не слышно на максимальной громкости

0
И. Михалыч
И. Михалыч
Местный

Регистрация: 11.12.2013

Москва

Сообщений: 138

04.01.2014 в 11:01:51

Вопрос: Почему всякие пористые СПЕЦИАЛЬНЫЕ материалы, применяемые для шумки не уменьшат шум проходящий через потолок? Со стенами все понятно. Я сейчас говорю за потолок.

0
OlegI
OlegI
Местный

Регистрация: 09.09.2006

Москва

Сообщений: 317

04.01.2014 в 12:34:13

вся поверхность потолка излучает плоскую волну. Длина волны например 1кгц - 34см., для такой звуковой волны любой не сильно тяжелый материал толщины до 5см. не эффективнее воздуха, она проходит сквозь него. Такие волны можно только отразить.

Если в потолке есть щели, то добавляются еще сферические звуковые волны, но их можно вообще убрать заделав щели, т.е. минвата с ними тоже неэффективна.

В вашем случае может быть имеет смысл прикрепить к потолку плиты из базальтовой ваты (которая не провисает). Шум может снизиться засчет уменьшения стоячих волн, которые усиливают шум.

0
Samar
Samar
Старожил

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

04.01.2014 в 14:47:05

Читал, что для защиты от шума через окна придумали спец.устройства, которые создают ответную направленную волну для взаимного уничтожения. Вероятно, что можно их использовать и на потолке. А что? крепишь динамики и врубаешь встречный "рамштайн" если слишком сильно достает бытовой шум сверху:D ps кстати всвязи с НГ, это достаточно актуальная проблема

0
Kreker
Kreker
Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

05.01.2014 в 08:28:53

картон, прессованный из макулатуры, имеет пористую структуру. плюс он неупругий, то есть он не передает вибрацию на другую сторону своей поверхности. а звук - это как раз вибрация и колебания. плюс его сложная пространственная форма (пики и впадины) отлично рассеивает неизбежные отражения звука, что почти исключает резонансные усиления и эхо. в свое время на спор из шести упаковок делал ящик, ставил внутрь него колонку от майфуны и ее было почти не слышно на максимальной громкости

http://www.soundmoderator.org/viewtopic.php?f=25&t=361

Читал, что для защиты от шума через окна придумали спец.устройства

Эти устройства уже давно придумали, только до ума не довели. Если бы они были доступны потребителям, то, в первую очередь, их бы установили на самолетах.

0
Prok12
Prok12
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

05.01.2014 в 11:29:36

Samar написал : Читал, что для защиты от шума через окна придумали спец.устройства, которые создают ответную направленную волну для взаимного уничтожения. Вероятно, что можно их использовать и на потолке. А что? крепишь динамики и врубаешь встречный "рамштайн" если слишком сильно достает бытовой шум сверху:D ps кстати всвязи с НГ, это достаточно актуальная проблема

Активные системы шумоподавления пытались применять для маскировки шумов подводных лодок. Безуспешнно. Слишком сложная форма волны: не сферическая, да и не плоская, а фиг знает какая. В общем, забросили эту идею лет 30 назад.

0
Samar
Samar
Старожил

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

05.01.2014 в 18:38:51

Prok12 написал : В общем, забросили эту идею лет 30 назад.

Согласен, почти ничего на эту тему не слышал. Но...однако кое что проскакивает

Российская фирма Promwad, специализирующаяся на разработке инновационной встраиваемой электроники, разработала активную систему шумоподавления, которую уже вскоре рассчитывает адаптировать под встраивание в стеклопакеты и оконные откосы.

в наш век электроники ничего невозможного нет

0
michigan
michigan
Местный

Регистрация: 26.10.2013

Рязань

Сообщений: 633

05.01.2014 в 19:14:44

Samar написал : Согласен, почти ничего на эту тему не слышал. Но...однако кое что проскакивает

в наш век электроники ничего невозможного нет

Почти у всех известных производителей наушников есть модели с активным шумоподавлением. А вот человек собирает деньги на кикстартере на производство системы активного шумоподавления на окно. http://vesti-pk.ru/news-hardware/10693-%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%B0-%D1%81-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%87%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D1%8B-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E.html

0
Берг
Берг
Местный

Регистрация: 27.02.2013

Москва

Сообщений: 622

05.01.2014 в 20:00:17

к чему такие движения телом... в соседней теме чел берется яростно отшлепать обидчика сверху наказав его рублем.. пардон лямом.. маржу поделите и ремонт окупите ))) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=193002&page=2&p=4267092#post4267092

0
Kreker
Kreker
Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

05.01.2014 в 20:34:00

в наш век электроники ничего невозможного нет

Я был не совсем прав насчет своего предыдущего высказывания. В некоторых автомобилях установлены система активного шумоподавления. Я так понимаю, что они работают на определенном диапазоне частот, которые похожи на звук двигателя в противофазе. Если со звуком мотора все ясно, то звук из-за окна совершенно непредсказуемый. Проблемы три: 1) поймать реальную частоту волны - нужен очень качественный микрофон; 2) вовремя пустить волну в противофазе; 3) иметь звуковую систему, способную воспроизвести звук необходимой частоты. Я даже не представляю, как это можно реализовать.

0
OlegI
OlegI
Местный

Регистрация: 09.09.2006

Москва

Сообщений: 317

06.01.2014 в 00:48:36

это не проблемы. Проблема в форме волны, как уже написали. Скомпенсировать можно звук от точечных источников или в конкретной точке.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу