Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5609

06.01.2014 в 16:16:54

это вы не путайте зануление и заземление.

У нас глухозаземленная нейтраль.

преподобный наш....

нафиг церковную тематику. Rostic, откуда ж там опять взялся 40А, когда я пишу о 16... Все уже сказали о том, что чтобы сделать "нормально" и "как надо" - автору нужно перекладывать проводку. До Вас это никак не дойдёт. Все остальные предложения - "чтобы работало" и "чтобы было безопасно". Смейтесь дальше, люди любят идиотов.

0
Rostic
Rostic
Новичок

Регистрация: 04.01.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

06.01.2014 в 16:23:25

теперь о ПУЭ." Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.". Раньше говорилось несколько понятнее -Запрещается рабочий нуль использовать в качестве защитного. То есть нельзя объединять именно защитный и рабочий нули. А объединять рабочие... Ну сами подумайте. 3 фазная проводка для того и была придумана что позволяла сэкономить провод-в рабочем нуле тёк меньший ток чем в фазных а ежели нагрузка идеально симметричная то вообще не тёк. Но для этого надо естественно объединить рабочие нули разных фаз в один. А теперь значит ПУЭ это запрещает. Голову то вкдючайте хоть иногда...

Johnny27 написал : У нас глухозаземленная нейтраль.

откуда ж там опять взялся 40А, когда я пишу о 16... .

Всё то Вам надо разжевать и в рот положить. Так вот. Короткие замыкания они бывают ненскольких видов. Есть чистое кз-так называемое метавллическое-зачистили концы, коснулись. А бывает другое-вот где то прохудилась изоляция и контакт в районе замыкания имеет некоторое сопротивление. Пусть при этом ток кз имеет 40А. При этом-допустимый ток превышен, автомат 16А у коего только электромагнитнгый расцепитель не отрабатывает-ему нужно не меньше 48 в зависимости от характеристики, тепловуха на входном 40-ампернике не отроабатываетт то же-ей нужно минимумп 50А, автоматы не отрабатывают, провод медленно тлеет.Финиш.

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5609

06.01.2014 в 16:40:32

В таких ситуациях спасает "противопожарное" УЗО 100-300 мА. Вы много видите сейчас автоматов без теплового расцепителя? Почему это его обязательно нет у 16, а у 40 он есть? Идеи для троллига совсем иссякли?))

0
Rostic
Rostic
Новичок

Регистрация: 04.01.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

06.01.2014 в 16:56:05

Johnny27 написал : В таких ситуациях спасает "противопожарное" УЗО 100-300 мА. )

О господи. Слушайте-вы слышали когда нибудь фразу-зона действия защиты? УЗО у вас стоит непосредственно перед санузлом Значит он будет защищать зону санузла и только. Зону от вводного автомата до УЗО или вернее дифавтомата оно тне защитит никак .Любой автомат защищает зону после него но никак не до.

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

06.01.2014 в 16:59:23

А объединять рабочие... Ну сами подумайте.

- Уф... А после 5-ти УЗО - слабо объеденить...? Не пишите ересь..!!Ё!

0
Rostic
Rostic
Новичок

Регистрация: 04.01.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

06.01.2014 в 17:01:44

Johnny27 написал : В таких ситуациях спасает "противопожарное" УЗО 100-300 мА. Вы много видите сейчас автоматов без теплового расцепителя? Почему это его обязательно нет у 16, а у 40 он есть? Идеи для троллига совсем иссякли?))

Ей богу лопну от смеха. Я говорил о дифавтомате без тепловухи только потому что иначе -с тепловухой-он будет отрабатывать -выше я приводил расчёты то есть это Вам для реализации своей схемы-вводной 40-диф на 16 надо найти диф на 16 без тепловухи. С тепловухой Ваша схема не работает-то есть периодически вышибает дифавтомат по тепловухе.

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5609

06.01.2014 в 17:04:54

Противопожарное УЗО ставится после вводного автомата. Ах да, с вводными автоматами и рубильниками у нас тоже непонимание... Короче обычно после счетчика и перед вводным кабелем в квартиру или частный дом. Селективного действия (S).

Деда вернулся!))

с тепловухой-он будет отрабатывать

А он там для того и стоит - защищает кабель от перегрузки. Вот))

0
Rostic
Rostic
Новичок

Регистрация: 04.01.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

06.01.2014 в 17:34:05

DED@ПВО написал :

Уф... А после 5-ти УЗО - слабо объеденить...? Не пишите ересь..!!Ё!

А при чём тут УЗО? Узо работает по небалансу-то естт когда втекающий ток не равен вытекакющему проще говоря оно сравнивает втекающий ток и вытекающий и при некоторой разнице срабатывает Оно не меряет непосредственно ток утечки и не срабатывает от него как от физическуого параметра

Johnny27 написал : Противопожарное УЗО ставится после вводного автомата. Ах да, с вводными автоматами и рубильниками у нас тоже непонимание... Короче обычно после счетчика и перед вводным кабелем в квартиру или частный дом. Селективного действия (S).

Деда вернулся!))

Мы рассматриваем конкретную схему. Сами написали :"В общем щитке ставите трехполюсник 16А, от него Ваша существующая линия 5х2.5...." Где там Вы написали про противопожарное УЗО на входе в квартиру? По ходу дела появилось? Вдруг откуда не возьмись появися.....

Johnny27 написал : В таких ситуациях спасает "противопожарное" УЗО 100-300 мА. )

Объясните каким образом? Конкретизирую. У нас в щитке стоит чудесным образом появившееся УЗО. Возникло неметаллическое кз между фазным и нулевым проводом.Без замыкания непосредственно на землю. Но при этом токи и в фазном и нулевом проводе будут равны. С скакой стати отработает УЗО? Ещё раз. УЗО работает по небалансу. Нет небалаенса-никакое УЗО не отработает

0
vkis
vkis
Местный

Регистрация: 06.11.2005

Москва

Сообщений: 246

06.01.2014 в 17:39:26

думаю будет достаточно вместо УЗО 40А 4 полюса посадить дифавтомат 20А 4 полюса 30ма c тепловухой и отсечкой всего делов то на пять минут.

  • вот этот вариант мне нравится. что за прибор такой?
0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5609

06.01.2014 в 17:40:55

Конечно.

0
vkis
vkis
Местный

Регистрация: 06.11.2005

Москва

Сообщений: 246

06.01.2014 в 17:42:14

Rostic написал : Объясните каким образом? Конкретизирую. У нас в щитке стоит чудесным образом появившееся УЗО. Возникло неметаллическое кз между фазным и нулевым проводом.Без замыкания непосредственно на землю. Но при этом токи и в фазном и нулевом проводе будут равны. С скакой стати отработает УЗО? Ещё раз. УЗО работает по небалансу. Нет небалаенса-никакое УЗО не отработает

так пожар и случился, стояло общее узо на вводе 0.3 а 63 ам - замкнул в дальшем саузле ноль на фазу, так и не отключилось узо пока не отгорел провод

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу