Полипропиленовые трубы после нескольких лет эксплуатации

fhntv написал: в интернете не пишут что не заправляют а обменивают на заправленные заправить баллон можно только путем обмена

То, что "заправкой" называется обмен баллонов знает каждый, кто газ в баллонах на даче/в деревне пользовал. Но какая ценность от этой информации в данной теме? Лукерии это поможет сварщика найти?

fhntv написал: на самом то деле - водопровод варят ТОЛЬКО ацетиленом или МАФ и никогда ММА ММА сварка дает пористый шов

Хуже когда мозги пористые. На электросварку труб (в т.ч. ручную, та что MMA) есть ГОСТ 16037-80. Соединения сварные стальных трубопроводов. Основные типы, конструктивные элементы и размеры. Где для ручной дуговой сварки указаны все типовые швы, подходящие под размеры (толщину стенок и форму кромок) водопроводных труб.

Хотя, рукожопы, могут изгадить все что угодно, это правда.

P.S. Когда кислород в баллоне заканчивается, и пламя ацетиленовой сварки становится "маслянистым" поры в сварном шве как раз и образуются. На ура. Проверял лично.

P.P.S. 40-литровые баллоны по квартирам обычно не таскают. В ходу куда более подъемные 10-ти (и даже 5-ти) литровые баллоны. Для сварки пары стояков даже пятилитрового баллона кислорода хватит за глаза. Про ацетилен даже и речи нет. Заправляют (пардон, кэп, меняют) их без ограничений во всех крупных конторах, торгующих газом. Я возил 10-ти литровые (не свои) на заправку сюда ибо живу недалеко. Удостоверение сварщика не просят, главное, чтобы баллон был не ржавый и поверенный. Платишь, отдаешь, забираешь.

Но к чему все эти детали, особенно про емкость баллонов и "пористый шов от MMA"? На форуме есть раздел про сварку - туда это напишите и вам подтвердят то же, что и много раз говорили о вас в других разделах. Про вечную жизнь и неснашиваемость полипропилена что ни будь будет? Или одно трололо про интернет?

AKI написал: ГОСТ 16037-80.

а что там про лопающиеся зеркальца ? :D

обычно в 99% случаев промзона где и осуществляется круговорот обменных баллонов с ацетиленом - содержит лишь только лишь 40 литровый обменный фонд на вопрос о обмене 10 литрового и меньше - вы пожалуйста репортаж сделайте с их круглыми глазами ? ок ? допускаю что кислородные могут быть в наличии 10 литров - но тоже сильно эксклюзив

масляное пламя - очередной шедевр от вас - вы опять забыли про наличие редуктора давления кэп ? нельзя так ... нельзя ...

полипропилен жив ! полипропилен будет жить ! :D не знаю что послужило причиной вашей отчаянной фобии к нему но в данный момент монтаж ВСЕХ стояков в стране идет в 99% случаев на ПП я вас понимаю - это ДИВЕРСИЯ ...

jekasus написал: Алюминий хороший теплоизолятор

ПП хороший теплоизолятор - трубы ГВС стояка - еле теплые...

fhntv написал: полипропилен жив ! полипропилен будет жить !

Понятно. Конкретики не будет. Унылого троля - в заслуженный игнор.

какая еще вам конкретика ? вы троль 99 левела почище моего - будете детали с лупой оверквотить так что простынями забьете весь визуал развивайте свои фобии дальше интернет - единственно место где вас слушают верующие в вас люди вон "лукерья" с ног сбилась , сна лишилась а все зря

fhntv, Вы про элеваторы не забыли?

rudentsov написал: fhntv, Вы про элеваторы не забыли?

rudentsov, а ну да еще ППфобер не может отличить элеваторные котельные от не элеваторных спасибо за подсказку !

fhntv, AKI, если рассмотреть все системы отопления/ГВС (то есть всё, что на горячей воде) в России, то сколько примерно в процентах сейчас имеется систем из ППР и сколько систем из стальных ВГП?

И как давно ППР используется массово в СО/ГВС?

rudentsov написал: И как давно ППР используется массово в СО/ГВС?

в данный момент это реально 99% случаев за исключением эндемичных районов где вдруг почему то откуда то внезапно в наличии ППфоберы

rudentsov, все проекты с однотрубными СО и вертикальными двухтрубными СО сейчас выполняются сталью, потому что открытая прокладка пластика в центральном отоплении запрещена. Причина одна - механическая непрочность. В горизонтальных двухтрубных СО - стояки всегда сталь, а разводка до отопительных приборов в стяжке - пластиком. Стояки водоснабжения - могут быть спроектировпны целиком пластиковыми. Защита пластиковых труб от аварийного перегрева как в СО, так и в водоснабжении осуществляется автоматикой в ИТП. Защита от механических повреждений - способом укладки. В местах общего пользования (коридоры, лестничные площадки и т. п.), соответственно, пластик по-прежнему запрещён.

Mazayac, согласно СП 41-102-98 http://docs.cntd.ru/document/1200001319

Прокладка труб систем отопления должна предусматриваться скрытой в плинтусах, за экранами, в штробах, шахтах и каналах. Допускается открытая прокладка в местах, где исключается их механическое и термическое повреждение и прямое воздействие ультрафиолетового излучения. Способ прокладки трубопроводов должен обеспечивать возможность замены их при ремонте.

А у нас открыто проложили:

• на лестничной площадке: подводку между квартирами и подводку на лестничный радиатор.
• трубы внутри квартир: заботу на укрывание плинтусом возложили на хозяев.

rudentsov написал: Сколько примерно в процентах сейчас имеется систем из ППР и сколько систем из стальных ВГП? И как давно ППР используется массово в СО/ГВС?

Хочу пояснить, почему интересно знать эту информацию: Если, например, сейчас в большинстве случаев ППР используется относительно недавно (так или нет?), то есть лет так 10-15, то через несколько лет мы получим массовые потопы, которые в настоящий момент проявляются пока что единичными случаями и только в тех местах, где нарушена технология или прошло достаточно времени, чтобы пластик успел состариться и разрушиться.

rudentsov, а нет такой статистики (в общем доступе по крайней мере). И достоверность её была бы сомнительной, ведь по документам у вас и ещё многих обворованных "капремонтничками" - сталь :)

rudentsov написал: И как давно ППР используется массово в СО/ГВС?

Полипропиленовые трубы для строительства или капремонта должны быть сертифицированы. По датам выдачи сертификатов можно примерно определить начало использования (легального).

Мне попадались сертификаты 2010 года и ранее. ГОСТ на ППР вышел в 2004 году, СП выпустили в 1996. В СНиП-ах упоминается (без конкретики) с 1986-го. Начало использования в кап. строительстве, по моей оценке, с 2008-2010 годов. Но далеко не везде. Большинство микрорайонов СВАО в МСК, застроенные (2008-2016) типовыми сериями П44Т(ТМ) П4, КОПЭ (Парус) имеют стальные стояки ХВС-ГВС-ЦО. А это сотни МКД. Полипропилен встречается единично, и как заметил Mazayac, только на стояках водоснабжения. Более того, капремонт в старом фонде (в вашей теме про капремонт я приводил проект) выполняется стальными трубами. Причина тоже на поверхности - элеваторное отопление. И в отличие от вашего беспредела, где втихаря подсунули пластик, а все сглотнули, тут если что народ более скандальный. И молчать не будет, а шум жулье не любит. Есть свежие примеры, когда из-за протестов даже стройку останавливали и котлован засыпали. Хотя под закон о реновации очень много документов и норм (действующих десяткам лет) изуродовали и переписали. Например, по этажности зданий и инсоляции. Теперь чуть ли не окна-в-окна можно строить. Раньше это называлось точечной застройкой. А теперь – реновация. Но нормы по трубам это, к счастью, не коснулось.

Проекты новой застройки (например, по реновации) все со стояками ЦО из стали и поэтажной разводкой из PEX (о чем говорил Mazayac). Вот фрагмент заключения МГЭ по дому, который будут сроить в 2020 году:

Поэтому мнимые 99% остаются только в фантазиях унылых троллей.

AKI написал: Более того, капремонт в старом фонде (в вашей теме про капремонт я приводил проект) выполняется стальными трубами

присниться же такое я понял - вы рассказыаете свои сны :D в реале везде пластик шуруют о чем вам и расскажет любой санта но это в реале а у нас на страницах форума - пусть будет сталь везде

AKI написал: Более того, капремонт в старом фонде (в вашей теме про капремонт я приводил проект) выполняется стальными трубами. Причина тоже на поверхности - элеваторное отопление. И в отличие от вашего беспредела, где втихаря подсунули пластик, а все сглотнули, тут если что народ более скандальный.

Вот насчёт элеватора - искал его, не нашёл, может не там искал? Так нашим жителям наоборот нравится, что пластик - не надо сварку тащить домой. О других аргументах они не догадываются. Даже знают, что подменили сталь на пластик.