Посоветуйте кто делал плавающую стяжку

Доброго времени суток.

На неделе делал в одной комнате плавающую стяжку со звукоизоляцией.
Всё делал по технологии.
Под стяжку стелил термозвукоизол (маты). Делал армирование. Под армирующую сетку делал подкладки из кусков силикатного кирпича, чтобы армирующая сетка была в середине толщины стяжки. Укладывал раствор по заранее сделанным маякам. Толщина стяжки от 5 см до 7 см (поскольку бетонные плиты были неровные).

Единственная проблема может в том, что сложно было залить сразу всю комнату - поэтому делал в 2 этапа. Сначала одну полосу, затем вторую.

На 2-ой день после того как залил всю площадь - аккуратно накрыл стяжку плёнкой.

Спустя 4 дня пробовал ходить. Беспокоит следующее. При хождении по некоторым участкам стяжки
слышны гулкие звуки, как будто в стяжке есть пустоты. хотя при укладке я протыкал её чтобы ушёл воздух и утрамбовывал достаточно тщательно руками. Раствор был более крутой чем было написано на мешке заводом изготовителем для пескобетона (7,9 литров на 50 кг), т.е. воды немного не доливал чтобы раствор не был слишком жидким и не было половодья.

При хождении по бетонным плитам и по стяжке уложенной обычным способом - прямо на бетонные плиты такого эффекта не наблюдается.

Ожидалось что при звукоизолирующем слое будет улучшение по звукоизоляции от соседей. Но такой эффект при хождении по такой стяжке - сильно беспокоит. Может конечно она ещё плохо просохла ?

Может потом при настиле готового пола нагрузка распределится по всей по верхности стяжки
и такой ударный шум не будет возникать при хождении по отдельным участкам пола внутри комнаты.

Подскажите как было у вас ? Много сил и средств потрачено и очень беспокоит этот вопрос.

Поделитесь вашим опытом пожалуйста.

у меня тоже барабан. думаю после настила чистового пола лучше станет. :)

У меня плавающая на кухне (20кв.м) и в санузлах (еще 10кв.м). Технология - как у Вас, но подложка - 4 слоя Фомборд по 3мм каждый, проклеены. Это теплоизоляция. Арм.сетка 50х50х4мм. И заливали весь пирог сверху Ветонитом-5000. Приходьбе гула вообще нет. Но если простукивать - конечно понятно, где плавающая стяжка.

спасибо что откликнулись.

стяжка конечно не плита перекрытия и имеет неоднородную толщину. может по этому ещё ходьба вызывает появление звуковых колебаний. Ну вообще странно - в некоторых местах их вроде нет ! По личному восприятию - меньше всего проблем с краями стяжки. Таким образом складывается ощущение что плотность неоднородная, хотя вроде протыкал и утрамбовывал.

Если ходить аккуратно - но вроде как и не слышно. Мой вес 70 кг. Если резво ходить, то некоторый шум появляется. Это что же, я соседей избавил от своего шума, а сам себе добавил шума в квартиру что-ли ? Ох как не хотелось бы.

Уважаемый Вадик. Я так полагаю вы раньше меня ремонт затеяли. Как чистовой пол сделаете - напишите сюда о впечатлениях. по идее при ходьбе по чистовому полу уже не должно быть больших точечных нагрузок на поверхность стяжки. Нагрузка должна распределяться по площади поверхности.

Уважаемый Prok12. Может были какие-то особенности укладки стяжки в вашем случае. Если не сложно распишите процесс - как делали. А то мне ещё в нескольких комнатах делать - очень хочется уменьшить негативный эффект.

2Mega549 Не парьтесь по напрасну, это первое впечатление, оно пройдет через две недели. привыкните и забудите. Я щас уже фанеру прикручиваю и приклеиваю - так звук вообще стал другим, чувствуется под ногами монолит, хотя на самом деле плавающая стяжка. Из за керамзита она у меня так же как и у вас казалась уж чез чюр бухтящей, а щас слежалась утрамбовалась, короче все ОК. НЕ заклинивайтесь на этом, работайте дальше без сожаления :)

экономите (или верите в сказочные рассказы продацов) на изоляторе - вот и проблемы. ВАДИКа вообще не расматриваю... что такое "термозвукоизол" ???
ТЗИ представляет собой трехслойный прошивной мат: полотно-наполнитель из распушенного супертонкого стекловолокна с двусторонней защитной оболочкой. Ну и прочитал рекламную статейку про него http://www.gvozdik.ru/analit/2324.html

Но беда в том, что таких рекламных статеек на все материалы - пруд пруди, и в них во всех написано что годятся куда угодно, лишь б бабки за него отдали.

Скорее всего неприятные звуки стяжки из-за вашей лопоухости. На плавающие полы идут только плотные материалы - пенопласт марки 35-50 или плотная минвата (не стекловата, обратите внимание!!!)

Сколько километров стяжек сделали и не было проблем, а тут тискают описания каких-то непонятных проблем, рассмотрев которые, понимаешь, что они берутся исключительно от самостроя и нарушеня технологии, а ещё от лени того, кто это всё покупает.

А ещё от того, как такие ВАДИКИ тискают свои писульки про устройство стяже с наполнением сочинения начальных классов в виде статей, пиарят на форумах и выдают это за профессионализм.

Мне смешно.

Gennady написал : Скорее всего неприятные звуки стяжки из-за вашей лопоухости. На плавающие полы идут только плотные материалы - пенопласт марки 35-50 или плотная минвата (не стекловата, обратите внимание!!!)

Сдержанее нужно быть коллега! Особенно если что то знаете ;-)

Полностью согласен с вами по поводу плотных материалов! От себя только добавлю мысль о экструдированом пенопласте. Как раз для пола так как сделан паз-гребень.

Пенопласт лучше не просто ложить на плиту а приклеевать к основанию (это я уже не Вам)

Джошуа написал : Пенопласт лучше не просто ложить на плиту а приклеевать к основанию (это я уже не Вам)

Читал про крепление на дюбелях. А вот про приклеивание - только от Вас. Чем клеить, если не секрет, и чем это лучше дюбелей?

Mega549 написал : Уважаемый Prok12. Может были какие-то особенности укладки стяжки в вашем случае. Если не сложно распишите процесс - как делали. А то мне ещё в нескольких комнатах делать - очень хочется уменьшить негативный эффект.

Лучше даже не пенопласт, а экструдированный пенополистирол (ЭППС - розовый, голубой бывает, 2-3-5-10-20мм): а) гораздо плотнее б) не впитывает вообще влагу. Я приклеивал по всей поверхности клеем Pufas StiroporKleber - вроде, щас уже не помню - первые листы (их размер 1х0.5м, нашел только по 3мм Фомборд, в Москве есть и другие толщины) на предварительно отгрунтованное и подровненное (как бы зашпаклеванное слоем 1-10мм Ветонитом-5000, а лучше было бы Ветонитом-3000) основание (у меня там еще слой гидроизоляции Флехендихт был) клеем влагостойким. Стыки листов еще проклеил скотчем металлизированым (серый такой). След. слой - листы теплоизоляции в другом направлении, тоже на сплошной клей. Прижимал пока клей сохнет мешками по 25кг (скажем, в моем случае это мешки с Ветонит 5000). И так 4 слоя ЭППС Фомборд было. Потом (делал ведь под теплый пол) слой фольги 100микрон (толстой, чтобы щелочью не съело), по краям - тем же скотчем. Затем ленты для греющего кабеля с шагом 60см, затем кабель. Поверх - арм.сетка - за счет толщины кабеля она уже приподнята минимум на 9мм. Далее ставятся маяки - гипрочные профили ПП, скажем 60х27 - на холмики из Ветонита-5000 с шагом холмиков примерно 70см, между маяками примерно 1.5м. Ну и далее - понятно: заливать раствором (у меня Ветонит 5000, хотя дороговато - щас бы Плитонит Р1 взял) - ровняя правИлом по маякам, как по рельсам. Воды в Ветонит или другую смесь - строго по инструкции!! Уплотнять - можно и совковой лопатой похлопывать, пока кладете, и когда правило ровняя двигаете - колебательные движения влево-вправо тоже помогают. Удачи.
ПыСы. Звиняйте за путанные объяснения. Фоты я выкладывал ранее - поищите поиском на мой НИК.

Prok12 написал : Лучше даже не пенопласт, а экструдированный пенополистирол (ЭППС - розовый, голубой бывает, 2-3-5-10-20мм)

Я Вам тогда тоже пару вопросов по технологии:

1. Все-таки, какого рода гулкость получается в результате такой плавающей стяжки?
2. Не понимаю я смысл таких маяков... Неужели они лучше, чем скажем прикрепить два уголка к стене по уровню с длинными концами, а между ними расположить профиль, болтами соединив его с уголками, то есть связав стены между собой на одной высоте. Проще же гораздо, да и снизу его можно поддержать только один раз, в середине помещения, раствор будет подтекать под такой маяк, и следующая полоса будет соприкасаться с предыдущей на гораздо большей площади...

Rubir написал : Читал про крепление на дюбелях. А вот про приклеивание - только от Вас. Чем клеить, если не секрет, и чем это лучше дюбелей?

Приклеивание исключает подвижку и в некторой степени то бухтение которое так тут сильно не любят. Да и монтаж без шума и пыли!!! Дюпели не решают лучшим образом эту задачу. Клеим так же как и плитку только клеем для пенополистирольных плит (на цементной основе) Так получает монолитное покрытия типа сэндвичь. Ничего никогда не бухтит не плавает, не проваливаетя и не трескается. Сверху тоже следует начать с этого же клея (далее сетка (но не протяжно-вытяжная!!!) или качественная фибромасса для стяжек)
Так же следует поступать и с матами из базальта. Но они должны иметь плотность войлока (то есть не те желтые Роквулы которыми стены утепляют) Все остальное по моему откровенная ерунда!

Все новые материалы и технологии нужно опробовать сначала на "кошках" прежде тянуть себе в дом. Согласен что много шарлатанов на этом спешат заработать. Но пусть сначала новая технология докажет свою жизнеспособность!