Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

09.10.2006 в 05:05:04

b] 2Serg[/b] Вобщем то индекс звукоизоляции расчитывается по госту и величина относительная, независящая от толщины. Так что у меня нет причин недоверять этим данным.

Насчет теплопроводности пенополиэтилена, я вижу данные, где его коэффициент теплопроводности такой же как у пенополистирола и Rockwool. http://www.suntrade-s.com/pagsect-11.html http://www.penoplex.ru/content.php?pageid=3000&id=55 http://www.rockwool.ru/sw60486.asp По моему, довольно реальные данные.

2Rubir
Да точно. Раза в 3 на пеноплэкс цену завысил :)

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

11.10.2006 в 13:19:21

2Mega549
Пенопласт в стяжке "разводит" конструкции - расслаивает, так как у материалов получаются разные плотности и физические данные, звук гасится этой многослойной конструкцией. Стяжка не касается стен и основания и поэтому звук не проходит дальше, "теряясь" в пенопластовой прослойке. Сам пенопласт как таковой не является эффективным звукоизолятором, как минвата.

По поводу что купили этот материал, я прочитав первые характеристики особенно применение - изоляция трубопроводов и воздуховодов уже бы не стал дальше с ним связываться, пытаясь "пристроить" в стяжку. И необходимо выяснять сразу - что за материал из чего состоит... использованные при изготовлении материалы сразу дают представление о непригодности для применения таковых в какой-нибудь строительной операции.

2Vadik
Длинная лекция - не осилил до конца. Мстите за свою статейку? Если я её разнёс - по полочкам, с объяснениями - в чём теперь состоят обвинения? Если не нашлось что возразить на замечания - не надо лить желчь. Просто уберите те записки сумасшедшего чайника и всё. Я понимаю, трудно признать, что понаписано ерунды, проще в очередной раз написать длинную лекцию про то, что я должен всегда улыбаться, не критиковать, со всем соглашаться.

Если видите, что кто-то чушь написал, указывайте на это место и научно обосновывайте ошибку. Просто так трясти воздух не надо. Я обосновал, к чему тогда опять неконструктивный визг и попытки оскорбить? После этого рассчитываете, что я буду, советуясь с докторами филологии, подбирать выражения в ответах? Наивно.

08-10-2006, 17:48 - прошу модератора убрать этот пустой поросячий визг не по теме.

2Rubir 08-10-2006, 16:36
думайте что вам угодно - ваши проблемы. Единственное, что я чего-то тут от вас не обнаружил никаких дельных советов - может зря пишете? Не задумывались? У вас налицо комплекс заранее обманутого клиента. Я думаю беседа с адекватными профессионалами поможет вам преодолеть этот психологический кризис. Про точку росы вы задали вопрос не по теме, я ответил, по-моему кратко, что точка росы как раз специально и прячется в утеплитель, потому что это - очень хорошо. Если вы не поняли о чём речь, я не намерен заниматься здесь вашим обучением, тратить своё время на бесплатные курсы и указал на строительные ПТУ, техникумы, вузы, хотя бы почитайте Интернет - Яндекс на всё ответит. В чём дело? Получается как фраза во дворе у детишек, что дескать вода-то блин мокрая!!! Почему? Это же плохо! Зачем мне вам объяснять почему она сырая? Я говорю да сырая и это надо принять и жить с этим.

0
GEO-Tr
GEO-Tr
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2678

11.10.2006 в 15:22:50

2Gennady как вы жестко-то с людьми, а...? :-)

0
MB230
MB230
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Воронеж

Сообщений: 96

11.10.2006 в 15:41:19

2Gennady Поуважительней к людям надо бы.После ваших высказываний хочется смотреть вам в рот и молится "гуру" вы наш.

0
Rubir
Rubir
Местный

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 269

11.10.2006 в 20:36:16

:) Дело не в том, г-н Геннадий, что Вас спросили, дело в том, КАК Вы ответили. Это просто такая небольшая была проверка на адекватность :), которую Вы не прошли, так как сами не уверены в том, как Ваш продукт поведет себя через лет так скажем 15. Вот и все выводы, которые можно сделать из нашей той беседы. Так что комплексы-комплексами, а результат налицо... (...15 лет - детский срок для системы утепления при капитальном строительстве, даже 40 лет в идеале - и то мало, КАК можно было вообще разрешить использовать такую систему утепления для домов со сроком эксплуатации 80-100, причем БЕЗ тестирования в экспериментальных домах лет так хотя бы 10, с морозами за 25-30 градусов ежегодно? Кто этот Кулибин недоделанный, что это разрешил, не в курсе? :) ). ...ладно, спасибо за пообщались, предлагаю за сим закончить, тем более, что модератор 100% прав, - офтоп.

0
Mega549
Mega549
Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 344

11.10.2006 в 22:14:46

To Gennady

Если вы прочитали бы информацию по термозвукоизолу до конца, то увидели бы, что данные материал может эффективно применяться при устройстве плавающих стяжек. Изоляция трубопроводов - это одно из его применений.

По поводу состава данного материала как раз известно что стекловолокно в качестве обладает хорошими звукоизолирующими свойствами.

Вы писали: Пенопласт в стяжке "разводит" конструкции - расслаивает, так как у материалов получаются разные плотности и физические данные, звук гасится этой многослойной конструкцией. Стяжка не касается стен и основания и поэтому звук не проходит дальше, "теряясь" в пенопластовой прослойке.

На мой взгляд - ровно тоже самое справедливо и для терзвукоизола. Разве нет ??? (тоже слоёный пирог получается) !

Вы можете аргументированно объяснить - почему пенопласт можно укладывать под стяжку, а термозвукоизол нет ?

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2518

12.10.2006 в 08:07:35

а вот зачем-таки подавлять структурный шум ?, для соседей снизу ?. Так этот шум можно поубавить дёшёвой прокладкой под ламинат. Воздушный шум (снизу) подавляться всё одно слабо будет.Уж лучше тогда стяжку потолще сделать , выбрав толщину этого канцерогенного пенопласта. :) Эффект-то получше будет. (Прошу не тыкать носом в сайты подобные акустик.ру). :)

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

13.10.2006 в 00:57:16

  1. Для соседей. Но по сути для того что бы соседи Вам нервы не трепали.
  2. Ламинат не у всех.
  3. Звукоизоляция ударного шума мягкими материалами значительно эффективнее наращивания массы стяжки (кстати, это Вы наверняка бы узнали ткнувшись носом туда куда Вы не хотите). У Вас есть заслуживающие доверия данные о канцерогенности пенопласта?
0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2518

13.10.2006 в 10:12:53

Radj написал : Звукоизоляция ударного шума мягкими материалами значительно эффективнее наращивания массы стяжки

согласен, но часто бывает так , что Вы сами живёте и никому не мешаете, а вот соседи с низу досаждают мощной акустикой. В этом случае лучше иметь толстую стяжку для подавления НЧ , чем плавающий пол.
Пенопласт в советское время был признан канцерогеном. Факт внушает доверия. В отличие от современных проплаченных исследований.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2518

13.10.2006 в 10:14:16

пусть соседи с низу делают подвесной потолок.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

13.10.2006 в 11:53:13

2Rubir
Еще раз про фому... вы наверно не внимательно читали тот сайт. На системы получено Техсвидетельство Госстроя РФ, где указан срок службы - не менее 25 лет. И только, пожалуйста, не надо выяснять больше ничего, вы своим образованием всё равно не поймёте Надеюсь ответил.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу