Стальная труба 1/2" - перейти на ПП 20 мм или 25 мм?

Danmos, вы "зубы" шероховатостью не заговаривайте. :)

Речь шла о том, что на отоплении нужно применять ППр трубу, армированную сплошным слоем алюминиевой фольги, а не перфорированной фольгой. :)

Ну вот, уже конкретика. Еще, думаю, играет не последнюю роль угол смачивания (поверхностное натяжение). Гидрофобность ПП гораздо выше, чем у металла.

Inch1964 написал : ВГП в эксплуатации - считают 0,4 мм

есть "полипропилен в монтаже" как его считать, если на каждом стыке неизвестен реально оставшийся внутренний диаметр. Как его проверить? По моему нет даже нигде нет ни требований ни практики проверки соответствия пропускной способности по проекту и по факту.

1. Потребители: ванна, раковина в ванной, раковина на кухне, кран чистой воды, посудомоечная машина, стиральная машина, биде.
2. Сейчас последовательная схема. Планирую коллекторную.

sergiv, постановка вопроса у вас не понятна. Не могли бы вы более точно объяснить откуда берёте воду и какие диаметры есть сейчас на подводящих трубах.

Т.е. я правильно понимаю, что нужно сделать коллекторную схему в сан. узле? Ввод 1/2" металл.

Inch1964 написал : Паряться в бане. А при проектировании и монтаже обязаны следовать СНИПам, если не полные халтурщики.

И внимаааааааательно читают все слова.

master.msk написал : есть "полипропилен в монтаже" как его считать, если на каждом стыке неизвестен реально оставшийся внутренний диаметр. Как его проверить? По моему нет даже нигде нет ни требований ни практики проверки соответствия пропускной способности по проекту и по факту.

Согласен. Но также трудно проверить и заужения в сварных швах трубы ВГП, особенно сделанных электросваркой и на малых диаметрах ду15 и ду20. Там от ду15 очень вероятно может остаться меньше 10мм, а у ду20 остаться меньше 15мм.

Причем не сделать заужений на сварном шве трубы ВГП намного сложнее, чем на ППр.

Inch1964 написал : не сделать заужений на сварном шве трубы ВГП намного сложнее, чем на ППр.

До 32 вгп стыкуется через стакан. Тем более что в этой теме речь о разводке, где колл-во соединений полипропилена просто зашкаливает.

62santehnik написал : sergiv, постановка вопроса у вас не понятна. Не могли бы вы более точно объяснить откуда берёте воду и какие диаметры есть сейчас на подводящих трубах. Т.е. я правильно понимаю, что нужно сделать коллекторную схему в сан. узле? Ввод 1/2" металл.

1. Стояки стальные: ГВС 1", ХВС 1 1/4". От обоих идет отвод 1/2".
2. Пока стоит фильтр грубой очистки и счетчик, далее через МП 16 мм обратное подсоединение к металлической трубе 1/2", которая стоит с постройки дома. Счетчик и МП ставила компания, которая ставит счетчики. От вертикальной металлической трубы (которая идет после шаровых кранов) сделали Г-образное горизонтальное ответвление через угольник, повесили фильтр и счетчик, далее через МП вернули подсоединение на вертикальный участок, - т.е. счетчик своим плечом висит на угольнике. МП на обжимных фитингах. Все это мне не нравится.
3. Если в доме будет ремонт, то переделаю на ПП. Если буду у себя делать кап. ремонт, то планирую в сантехшкаф поставить медь 22 мм, а от коллектора - пока не решил что: или медь 18 мм (или 15 мм ??) или ПП. Диаметр ПП - хочу разобраться тут какой ставить?
4. Хочу сделать коллекторную схему в сантехузле для удобства. Буду ставить фильтр тонкой очистки с манометром, редуктор, гаситель гидроударов.
5. Каким диаметром правильно делать разводку внутри сантехшкафа пока то же не понимаю, т.к. много приборов и на них может быть потеря давления. Посоветовался с Valtec (больше не куда было звонить). Их спецы уверяют, что основная потеря давления происходит на водосчетчике и смесителях. Соответственно есть два варианта решения: (1) Сразу после вводного шарового крана переходником перейти с 1/2" на 3/4" и все оборудование брать под 3/4", а от коллектора вести меньшими диаметрами. (2) На водосчетчике сделать переход 1/2"-3/4", поставить счетчик с обратным клапаном на 3/4", а потом вернуться 3/4"-1/2" и далее все оборудование брать под 1/2". Пока не понимаю, как лучше сделать?
6. Есть мысль купить ванну с гидромассажем. Тут я то же не понимаю, какой объем л/мин. ей нужен и каким диаметром делать подводку?

Если я где-то что-то хочу сделать не так, то прошу поправить меня, т.к. только начал разбираться в сантехнических темах.

sergiv, Гидромассажная ванна не потребляет воды при работе там насос качает воду внутри ванны. Расход на ванну зависит от смесителя, душ. системы. Что будет?

Хорошо бы замерить давление в стояках. Тогда советы будут точнее.

Если ориентироваться на то, что у вас невысокое изначальное давление, можно установить всю арматуру до коллектора на 3/4", а счётчики установить 1/2". В случае возможности можно будет поменять счётчики на 3/4" (по Московским нормам должны быть 1/2")

Дальше ставить фильтр и редуктор - тоже всё 3/4" (если давление в стояках более 3-х бар, то можно задуматься об установке редуктора) Редуктор должен быть обязательно качественный - FAR или Caleffi на 25 бар.

Дальше коллектор FAR 1"

Для труб водопровода можно воспользоваться Rehau stabil. 16 трубы хватит на раковину, мойку, стиралку, унитаз и другие потребители кроме ванны (смесителя). На ванну при плохом напоре следует пускать 20 трубу Rehau stabil. Если будет душевая система, то нужно смотреть её состав, может потребоваться и эквивалент 3/4" трубы.

Если вдруг соберётесь делать на меди, то где 16 мм труба Rehau делается 15 мм медь, а где 20 мм Rehau - 18 мм труба, а полипропилен достаточно сделать 20 мм трубой по всем точкам.

Вот пример одного монтажа:

sergiv Dвнутр = 12 мм - 20 л/мин.- это при каком давлении? Душ для душевой кабины, в техничке указан Макс расход - 14л/мин Получается, что достаточно 16 трубы Rehay (Dвнутр = 11,6мм) достаточно?