производители черновых стройматериалов, knauf или есть альтернатива ?

спасибо всем! именно такого обсуждения и хотел. г** за баней как раз и хотелось отсеять, оставить только качественных - их и обсуждать.

по кирпичу керамическому полнотелому М-150 подскажите предпочтения и на что заменить Сухая смесь универсальная"Русеан" М-150 ? или и такая для внутренних перегородок подойдет ?

gans gr написал : многими гипсовыми штукатурками, можно сделать так (глянцевание), что шпатлевка не понадобится.

И под покраску эти многие гипсовые штукатурки можно заглянцевать ?

gans gr написал : Кнауф это одна из таких штукатурок.

У Кнауфа минимальный слой - 5 мм, у Пуфаса - 0 мм

Кроме того, согласно технической документации предприятия-изготовителя, Кнауф на потолок наносится в один слой толщиной не более 15 мм. Понимаю, что у Ротбанда должен быть запас прочности, и т.д., и т.п., но что тогда понимать под словом " ТЕХНОЛОГИЯ " ?

Волмлю -не парюсь!:)

Доктор Зло написал : И под покраску эти многие гипсовые штукатурки можно заглянцевать ?

У Кнауфа минимальный слой - 5 мм, у Пуфаса - 0 мм

Кроме того, согласно технической документации предприятия-изготовителя, Кнауф на потолок наносится в один слой толщиной не более 15 мм. Понимаю, что у Ротбанда должен быть запас прочности, и т.д., и т.п., но что тогда понимать под словом " ТЕХНОЛОГИЯ " ?

фото конечно сложно передать структуру, но все кто приходил, проведя рукой описывали свои ощущуния (как стекло :)), тестировали в том числе прочностные характеристики , "разбивается" все компаненты . повторюсь не всеми так можно, но запросто Кнауф, Волма. (делал и своей но мы её производили под заказ и в не большом кол-ве, так что нет смысла писать название). а что не так с Технологией? когда есть рекомендации, то чаще всего на первый план выходит маркетинг а технологии это когда уже есть "глубокое погружение". справедливости ради, некоторые строители и не знают что такое глянцевание.

gans gr написал : некоторые строители и не знают что такое глянцевание.

:) Езда заказчику по ушам!:) Первый раз получилось за глянцевать Волму , обычно слои были маленькие - смотрится эффектно!

вот волма, и стены и потолки. правда не покраска а декоративка (но все ровно получилось ровно) запросто було сразу красить. на потолке до 2 см были перепады. делал прошлым летом (теперь уже позапрошлым) (жарища) поэтому не Кнауф.

Ars Di написал : :) Езда заказчику по ушам!:) Первый раз получилось за глянцевать Волму , обычно слои были маленькие - смотрится эффектно!

на самом деле, некоторые не знают, а когда показываеш как, очень удивляются, что не так и сложно.

Доктор Зло написал : Пуфаса - 0 мм

Это просто перерасход дорогостоящей мелкой фракции наполнителя. Совершенно неразумно использовать этот Пуфас.

alladin написал : оставить только качественных - их и обсуждать

Подход неверный. В реалии решениями людей правит принцип оптимизации соотношенияцены-качества. В соответсвии с ним рынок самопоределяет наиболее выгодные и расходуемые позиции. Собираются данные о продажах и таким образом формируется ассортимент. Так действуют сетевые магазины типа Дикси, Пятерочка и т.д. Также и в стройматериалах. Вот возьмем как пример прайс нашего основного дилера производителей стройматериалов - Стробаза №1 Возьмем наливной пол.

На первой позиции стоит Бергауф Медиум. Это основной пол при заливке толщин от 10 мм и к нему ниже на второй позиции грубый ровнитель, а затем финиш. Все комплект закрыт. Дальше можно не смотреть. Все остальные варианты будут дороже и менее востребованые потребителями. По штукатурке еще более показательный пример. На первом месте опять же Бергауф Путц Гипс - 222 рубля, а Ротбанд с его 353 рублями только на четвертом. Вот есть смыл взять тот и другой и проверить. И думается мне, что Ротбанд отпадет.

gans gr написал : а что не так с Технологией?

gans gr написал : на потолке до 2 см были перепады. делал прошлым летом (теперь уже позапрошлым) (жарища) поэтому не Кнауф.

По-моему, Вы сами и ответили на одну из составляющих вопроса о технологии относительно слоя Ротбанда на потолке. Вы не стали ровнять потолок Ротбандом при перепадах до 2 см - и правильно сделали, а вот большинство работников ( не хочу называть таких мастерами ) лепит Ротбанд на потолок слоями любой толщины при любой температуре и влажности. Причём делает это " под правило ", т.е. муздыкает Ротбанд множеством слоёв, каждый из которых наносится на непросохший предыдущий.

Да и слоем менее 5 мм наносить Ротбанд не есть гут.

Рома написал : Совершенно неразумно использовать этот Пуфас.

А если средства позволяют ?

ИМХО, Ротбанд послабоватее Пуфаса будет. А Пуфас и сохнет быстрее, и внешне гораздо более привлекателен, и диапазон толщины слоёв его нанесения огромен ( от 0 до 15 см ). И, наконец, Пуфас - это полноценная шпаклёвка

вопрос денег клиента, не благодарный был и будет. если производитель выпускает, значит оно кому то надо, сравнивать объемы .... не правильно и не надо. простой пример, плиточные клеи, есть совсем бюджетные, заработок на них меньший (хотя моржа запросто такая же), поэтому что бы одинаково заработать, одному производителю приходится работать в две смены, и крутиться, а другой может произвести и продать меньше. НО!!!!!! если это одно и то же (типа продам дорого но качество обычное), то не долго такие материалы пользуются спросом.

gans gr написал : вопрос денег клиента, не благодарный был и будет.

Ну, я бы не стал так категорично утверждать. Я, например, долго и упорно искал мастера, который мог бы работать Пуфасом. И не нашёл, услышав при этом несколько разных версий отказа от работы этим материалом, самыми распространёнными из которых были : 1) Пуфас нынче не тот пошёл, а вот раньше какоооой он быыыыыл, не чета нонешнему .... 2) Забота об экономии моих средств ( при полной моей готовности закупить столько Пуфаса, сколько потребуется ), но при этом в штыки встречалось моё предложение уменьшить стоимость работ, раз уж проявляется такая забота о моих деньгах ( предложение было, конечно же, шутливым, но встречало бурю негодования )

На самом же деле я был готов доплатить за все трудности работы с Пуфасом, введя даже при этом повышающий коэффициент за удалённость от моря, но ...

Доктор Зло написал : но при этом в штыки встречалось моё предложение уменьшить стоимость работ

И предложение самому сделать? Вы же не ездите на автобусе за "подешевле" -передаёте сполна на проезд? И почему все за хлеб не торгуются , за колбасу? ( Сопя покупая дешевле)

это немного другое. у нас есть партнеры, которые работают только нашими материалами, если есть другие, и заказчик настаивает, то гарантию (по материалам) несет сам заказчик. и вы знаете, у них не мало работы (правда и их "отжимают" и по ценам на материалы и на работы :))

Ars Di написал : Вы же не ездите на автобусе за "подешевле" -передаёте сполна на проезд? И почему все за хлеб не торгуются , за колбасу? ( Сопя покупая дешевле)

Кажется, разница во времени на вас очень сильно подействовала. Вы хоть въехали, о чём я речь веду ?

gans gr написал : у нас есть партнеры, которые работают только нашими материалами, если есть другие, и заказчик настаивает, то гарантию (по материалам) несет сам заказчик.

Оба варианта справедливы, но, опять же, в случае соблюдения технологии. Хотя, конечно, если зак требует ремонта квартиры недельки за полторы, то это уже его личный выбор и его персональная ответственность

Доктор Зло написал : Кажется, разница во времени на вас очень сильно подействовала. Вы хоть въехали, о чём я речь веду ?

Кажись на Вас она подействовала - зайдите к руководству и шутливо попросить уменьшить Вам зарплату ! Похохочите от души !

конечно, но когда первый раз работаешь материалом, то есть не уверенность (одно дело инфа на мешке, технология или в тех инфе на сайте) а другое дело в жизни. т.к. строитель отвечает, то ему свои косяки важно не допустить, а тут еще дополнительный головняк следить за косяками (правельнее за особенностью) других материалов.

вы что это ругаться :(. есть строители у которых очень не плохое чувство юмора и они запросто пошутят с вами по ценам на работы, но чаще приходится сталкиваться с реальным прессом по цене, и хоть и нет расценков общероссийских, но каждый оценивает свой труд.