Мини-ктулху с кухни.

Костян челяб написал : Мля, парни, архикад, нанокад, пикад, компас - да знаю я все это. Но вопрос то про Визио был. В Визио удобней всего строить планы помещений. Но не возможно посчитать автоматически длины кабелей.

И опять вы ошибаетесь!Планы удобнее всего строить в Autocad MEP или Revit!Сразу в 3D рисует параллельно. Про длины-рисуете полилинией.В свойствах длину показывает.И согласно ГОСТ... на каждой схеме (рабочка) проектант обязан привести Таблицу потребностей кабелей и труб.

Автокад в любом его проявлении и реинкарнации не переношу физически. Ревит - не знаю такого (витаминки не в счет :) ) Пойду посмотрю. Платная?

Костян челяб написал : Автокад в любом его проявлении и реинкарнации не переношу физически. Ревит - не знаю такого (витаминки не в счет :) ) Пойду посмотрю. Платная?

А как же! Продукция той же фирмы Autodesk/

Йпта, а КАК в Visio ты задашь сущность "кабель", дурила?)) Там нет такой сущности, есть просто "линия" или "прямоугольник". Отсюда вывод: ИЛИ делать свои шаблоны всей этой фигни с нуля (то-есть эту самую сущность "кабель" - фигуру, у которой будут свои свойства, отличные от других) и катать свои макросы, которые должны врубаться, где что с чем пересекается, где конкретно какой кабель, и куда что идёт. Такое всем делать впадлу, потому что для этого есть готовые проги.

Тем более что, ИМХО, в приличных вещах сначала делается сущность "Трасса", в которой уже лежат кабели. Так даже считать проще: ты говоришь, что кабель принадлежит трассе (для примера) "ввод", "лоток 1 этаж", "проход на 2 этаж", "щиток 2 этажа", а она тебе по длинам трассы считает кабель, кладёт запас на монтаж (для ввода - один, для щитка 2 этажа - другой) и прочее подобное.

Я так в 1С сделал, правда наброском, там надо много чего доделывать. Достаточно было вбить трассы и их длины, а потом настрогать кабелей. А она тебе давала их таблицо, где какой и скока метров.

x.tra написал : Архикад вроде тоже умеет... я тоже в автокаде считаю, но без макросов

спроектировать за 3 дня и оформить в кабельный журнал 5 с лишним км кабелей приходится автоматизировать. это вам не 1-комнатную квартиру развести (её и мелом на асфальте можно спроектировать и подсчитать)

Бех написал : По умолчанию

Autocad Mep и Revit считает длины кабелей и кол-во светильников автоматически!!! 

в Ревите вообще нет трасс кабелей. подсчёт длины кабелей в Ревит - фикция

Бех написал : И опять вы ошибаетесь!Планы удобнее всего строить в Autocad MEP или Revit!Сразу в 3D рисует параллельно.

согласен

Бех написал : Про длины-рисуете полилинией.В свойствах длину показывает.

а если ещё и в 3-мерке начертить, то полная красота будет... только по времени не рационально.

Бех написал : согласно ГОСТ... на каждой схеме (рабочка) проектант обязан привести Таблицу потребностей кабелей и труб.

номер действующего ГОСТа, который это требует не напомните?

Костян челяб написал : Ревит - не знаю такого (витаминки не в счет ) Пойду посмотрю. Платная?

чуть дороже автокада У меня на работе Revit MEP и Revit Structure установлены... Такой глючный капец, что плакать хочется!

Alexiy написал : номер действующего ГОСТа, который это требует не напомните?

ГОСТ 21.613-88 п.2.5

Cs-Cs написал : Йпта, а КАК в Visio ты задашь сущность "кабель", дурила?))

Да никак, там есть такая фигня. как "соединительная линия", она и является для меня кабелем. Я не так часто работаю, чтобы спецом проги покупать, мне и компаса ЭлТе хватает. Я в нем рисую тупо линии - как кабели пройдут, потом включаю измерение длины и в путь. На счет прорисовки трасс - это мысль, я до нее не допер. что нибудь подумаю в эту сторону.

Бех написал : ГОСТ 21.613-88 п.2.5

ага...

ГОСТ 21.613-88 включен в "Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 года N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный приказом Ростехрегулирования от 01.06.2010 N 2079.

в отличие, например, от

ГОСТ Р 21.1101-2009 включен в "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21.06.2010 N 1047-р.

Короче, хочу - делаю трубный журнал, не хочу - не делаю.

Бех написал : проектант обязан привести Таблицу потребностей кабелей и труб.

не обязан.

ГОСТ Р 21.1101-2009 не действует. Тогда по-вашему можно лепить все что угодно? и нафиг тогда ГОСТ??? закон-законом.

Да, я в курсе

ГОСТ Р 21.1101-2009 отменен на территории РФ с 01.01.2014 с введением в действие ГОСТ Р 21.1101-2013 (Приказ Росстандарта от 11.06.2013 N 156-ст).

Просто для примера привёл. Тем более, что все выпущенные до НГ проекты принимались именно по ГОСТу 2009 года, а новый я ещё не читал... Лепить теперь надо в соответствии с ГОСТами, перечисленными в Приказе Росстандарта от 11.06.2013 N 156-ст. Всё остальное - на правах самодеятельности.

мда.Что постановление №87 полный бред,что законы. В новом и в старом ГОСТ Р 21.101-2009 (2013) ссылок на специфические ГОСТЫ (например 21.613-88 и т.д.) нет.И чего и сколько рисовать тоже нет.Отлично!!!:applause: В стандартах полный бардак!

Бех написал : В стандартах полный бардак!

тоже мне новость! прочитайте хотя бы последние 10 сообщений в теме: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=63081&page=9&p=4306941&viewfull=1#post4306941 и ещё вот эту тему почитайте - обхохочитесь: http://www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-351884.html я просто ржал в голос - насколько же жалкие и жадные людишки у нас ГОСТы пишут!

Бех написал : Autocad Mep и Revit считает длины кабелей и кол-во светильников автоматически!!!

а как-же autocad electrical? Mep и Revit недо Electrical или наоборот?

autocad_ы хороши тем, что скинули тебе готовые стены и рисуй по ним.... а они как правило dwg...

Autocad Electrical чисто для автоматизации.Для инженеров-проектировщиков систем электроснабжения он не подходит. Revit 2012 Он и MEP и для архитекторов. В Revit есть функция импорта в Autocad/ Кстати есть еще плагин Autocad MEP 2012 для dialux/Загоняешь в dialux помещение,считаешь,потом обратно в Autocad MEP 2012 уже с установленными светильниками.

vvladq написал : а как-же autocad electrical?

он для рисования принципиальных электрических схем. Для работы с планами вообще не заточен. Revit MEP и autoCAD MEP - для работы с инженерными системами.