17.02.2014 в 15:21:51
Prok12 написал : в этом документе есть прямое разрешение подключения алюминиевых радиаторов медью!!
Перечитайте. И постарайтесь понять, что понимается под "биметаллических алюминиево-медных" радиаторами. Чтобы не было стыдно...
Prok12 написал : Не надо путать прямой запрет - слово "Запрещено" - с рекомендацией - слово "Не следует".
"Не следует" - это тоже практически "запрещено". Вот если бы было "не рекомендуется"... Что у Вас с русским языком?..
17.02.2014 в 15:40:36
psnsergey Я тот как раз всё правильно понимаю: в этой цитате речь идёт про подключение именно к радиаторам из сплавов алюминия (а не к биметаллу "алюминий-медь" и просто "медь" - для которых и вставки то из бронзы или нержавейки не нужны :cool: ). А про радиаторы "алюминий-медь" и просто "медь" сказано в предыдущем предложении и очень мягко: не "только они", а "целесообразно". И ещё раз.... Уфффф... В нормативных документах: формулировки "не следует" и "запрещено" - это не одно и тоже! Когда хотят ввести полный запрет, пишут "не допускается". В нормативных документах: не следует = не рекомендуется запрещено = не допускается И последнее: во втором цитируемом документе (про высотки в Москве) нет разрешение на применение труб из пластиков. Это никак не торкнуло? Или с русским языком проблемы? :clapping Так что оставьте страшилки про недопустимость меди для слабонервных безграмотных домохозяек
18.02.2014 в 04:08:45
Prok12 написал : В нормативных документах: формулировки "не следует" и "запрещено" - это не одно и тоже!
В документе на проектирование - одно и то же. Ну как Вы будете объяснять экспертизе, что проектировали по документу, прочитали там "не следует" и сделали как не следует?
18.02.2014 в 12:07:51
С разработчиками СНиПа не все так просто как мне показалось при первом общении (помочь рады, но некому). В понедельник не смогли найти человека в НИИ Мосстрой который мог бы мне помочь. Я позвонил в ФГУП ЦНС (это еще один разработчик), там мне удалось пообщаться с одним из главных инженеров по СНиПам, он обещал помочь. Сегодня он сам мне звонил и сказал что пытается связаться с разработчиком сего СНиПа из НИИ Мосстрой :). В общем все запутано :) Пока у меня информации от разработчиков СНиПа никакой нет, но свою медную подводку на ПС я пока не обрезаю...
Р.Ы. можно ли в лабораторных (домашних) условиях проверить электрохимическую реакцию между этими металлами? Например взять кусок трубы черной, кусок медной, залить водой из под крана и....что и как замерять? :)
18.02.2014 в 13:50:00
kuskov81 написал : можно ли в лабораторных (домашних) условиях проверить электрохимическую реакцию между этими металлами?
разве что рано утром (пока стояк ГВС еще активно не используется), слить немного воды с обратной трубы и положить туда кусок трубы из стояка. и сделать контрольный образец с той же трубой и водой горячей из под крана. оставить на месяц-другой. если будет разница - значит есть эффект :) либо сдать воду на анализ. если кусок медной положить в воду, то концентрация ионов меди будет постоянно расти и эффект проявится с большей вероятностью.
18.02.2014 в 15:22:26
kuskov81 написал : можно ли в лабораторных (домашних) условиях проверить электрохимическую реакцию между этими металлами? Например взять кусок трубы черной, кусок медной, залить водой из под крана и...
Ждите до седин.
Слушатель написал : В моей старой квартире колонка с чернушкой после нее с 60-го и проблем с этой трубой было не больше, чем с прочими.
Заменил на МП лет 10 назад.
18.02.2014 в 17:00:30
Слушатель написал : Заменил на МП лет 10 назад.
У меня медной трубы до чернушки 10 метров. Может быть тот кусок трубы что в колонке Вашей был не может генерировать необходимое кол-во ионов меди? Или у Вас был контакт двух металлов?
18.02.2014 в 17:26:31
ВадимС,пока я умирал от температуры и передозировки зелеными лейкоцитами Prok12 терпеливо и основательно всё разложил по-полочкам,оно и лучше:). На фотографиях обрезок стальной трубы отопления ду 20,соединитель латунный 3/4 на 22,угольник медный 22-ой. Всё это хозяйство стояло на отоплении 9-ти этажного дома 30-35-ти летней давности. Проще говоря,жильцы привели "батареи" в порядок,врезавшись этажом выше. Ну,а теперь вместо того чтобы уйти в мусор,она(врезка) позирует для mastercity:
18.02.2014 в 21:07:28
kuskov81 написал : У меня медной трубы до чернушки 10 метров. Может быть тот кусок трубы что в колонке Вашей был не может генерировать необходимое кол-во ионов меди? Или у Вас был контакт двух металлов?
Прямого контакта сталь-медь не было, было хуже - между медью и сталью стоял силуминовый редуктор. Меди в колонке около 5м. А какое количество ионов нужно? СНИП молчит. Читал. Как опору для себя взял фразу "не рекомендовано", как вариант нежелательный, но допустимый. К этому присовокупил полувековой опыт страны с колонками и рекомендации о разделении латунью - прицепил ПС медью. А эта дискуссия за год вспыхивает уже наверное 4-й раз. От вводов стоит латунные кран и американка.
19.02.2014 в 07:45:07
Слушатель написал : А какое количество ионов нужно?
по данным иностранных коллег 1ppm или 1мг/л - при этом достигается максимум негативного воздействия на сталь. это очень много для бытовых условий. но процесс начинается с 50ppb, т.е. 0.05мг/л. это реалистичнее, но у меня после медной трубы и этой концентрации не было (было
21.02.2014 в 02:41:53
ВадимС написал : спасибо за наглядные фото! на отоплении практически нет кислорода в воде, а это ограничивает коррозию, что Prok12 и цитировал:
Надеюсь,что пригодились:). А как обстоят дела с кислородом в ГВС ?
21.02.2014 в 02:46:57
ВадимС написал : спасибо за наглядные фото! на отоплении практически нет кислорода в воде, а это ограничивает коррозию, что Prok12 и цитировал:
Надеюсь,что пригодились:). А как обстоят дела с кислородом в ГВС ?
21.02.2014 в 02:51:58
ВадимС написал : спасибо за наглядные фото! на отоплении практически нет кислорода в воде, а это ограничивает коррозию, что Prok12 и цитировал:
Надеюсь,что пригодились:). А как обстоят дела с кислородом в ГВС ?
21.02.2014 в 02:56:58
ВадимС написал : спасибо за наглядные фото! на отоплении практически нет кислорода в воде, а это ограничивает коррозию, что Prok12 и цитировал:
Надеюсь,что пригодились:). А как обстоят дела с кислородом в ГВС ?
21.02.2014 в 08:08:08
plumbery написал : А как обстоят дела с кислородом в ГВС ?
предполагаю, что он там есть.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу