Качество соединения фитингов с медной трубой при пайке мягким припоем

ВадимС написал : после них обратно в стояк обычно не пускают воду

После них в миллионах квартир стальная черная труба с середины 50-х годов. В моей старой квартире колонка с чернушкой после нее с 60-го и проблем с этой трубой было не больше, чем с прочими.

Слушатель написал : проблем с этой трубой было не больше, чем с прочими.

так ведь это и обсуждается. есть исследования, которые показывают, что при определенных концентрациях ионов меди коррозия стали возрастает. есть СНиП, где есть запрет (но пока не ясно сколько меди нужно, чтобы это было актуально). но в каждом конкретном случае концентрация ионов меди разная. где-то больше порога, где-то меньше, а где-то вообще другие факторы важны. если бы вы могли замерить концентрацию ионов меди на выходе из трубы, то это было бы полезно. у меня получилось, что на выходе медной трубы концентрация ионов меди настолько мизерная, что о влиянии на коррозию можно и не задумываться. в разных публикациях я читал, что проблема с медью в основном в старых домах с полностью медным трубопроводом, и там концентрация может превышать 1ppm, что больше ПДК и вредно для стали.

kuskov81 написал : Позвонил сюда: Государственное унитарное предприятие "Научно-исследовательский институт московского строительства" (ГУП "НИИМосстрой") - это один из разработчиков СНиПа по меди. На удивление нашел понимание с их стороны разъяснить мне вопросы возникшие в связи с трактованием СНиПа. Судя по разговору в этом институте до сих пор работает разработчик сего СНиПа :) Но на месте никого нет, обещали помочь в понедельник. Посмотрим...

Вот это на самом деле здорово! Тему,ИМХО, можно и приподнять. Сейчас столько недомолвок и проблем с проектированием и монтажом медных трубопроводов в ветхом жилье...

kuskov81 написал : На сколько быстро коррозия съест дюймовую трубу из металла? С огорчением задумываюсь о замене трубопровода на ПС...

Братан,ты меня радуешь:yu. У тебя там электролит в полотежке и провод с постоянным током прикреплен к стояку ?:a

ВадимС написал : за 4 года можно ожидать что труба со стенкой 2.8мм сгниет, если концентрация ионов меди составляет 1ppm.

Надеюсь в покер ты играешь лучше;). Концентрация в размере одной десятитысячной процента. Да с такой концентрацией можно лет 100 не париться. Вот только не пойму сколько должно пройти веков (век=100 лет) прежде чем чувак выйдет на такую скорость деградации трубопровода,ггггг:). PS А кто-нибудь помнит формулу концентрации частиц и то какое значение имеет объем? В одну реку нельзя войти дважды).

Слушатель написал : Теоретики и законники! Давайте запретим газовые колонки (сплошная медь!) и накопительные водогрейки с медным ТЭНом! Будем последовательны до конца!

Не парься! Просто есть материалы-для людей,а есть-для бомжей. Так вот чтобы бомжей проще обслуживать-нужна пропаганда в тему.

Слушатель написал : После них в миллионах квартир стальная черная труба с середины 50-х годов. В моей старой квартире колонка с чернушкой после нее с 60-го и проблем с этой трубой было не больше, чем с прочими.

ТЫ нЕ Поверишь !:clapping

plumbery написал : Концентрация в размере одной десятитысячной процента.

я же ранее приводил выдержку из статьи, где именно противоположное утверждалось. 1ppm меди это довольно высокая концентрация для электрохимической коррозии, когда ионы меди не связываются, но вызывают разрушение стали. это не химическая реакция, где концентрация влияет на скорость. здесь медь как катализатор работает. другое дело, что такой концентрации ионов меди в воде из-за трубы скорее всего быть не должно. и приводил свой пример анализа воды. с другой стороны, утверждается что такая концентрация может быть в старых домах с медным трубопроводом(по крайней мере в США), когда у воды появляется металлический привкус меди. и тогда это надо принимать во внимание.

plumbery написал : У тебя там электролит в полотежке

проводимость воды измеряли? померьте. не дистиллированная вода - электролит.

ВадимС написал : я же ранее приводил выдержку из статьи, где именно противоположное утверждалось. 1ppm меди это довольно высокая концентрация для электрохимической коррозии, когда ионы меди не связываются, но вызывают разрушение стали. это не химическая реакция, где концентрация влияет на скорость. здесь медь как катализатор работает. другое дело, что такой концентрации ионов меди в воде из-за трубы скорее всего быть не должно. и приводил свой пример анализа воды. с другой стороны, утверждается что такая концентрация может быть в старых домах с медным трубопроводом(по крайней мере в США), когда у воды появляется металлический привкус меди. и тогда это надо принимать во внимание.

Как я понимаю,Вы полностью отрицаете варианты эх коррозии в трубопроводах тип "сборная солянка" и на ее железный век она жаловаться не будет?:)

ВадимС написал : проводимость воды измеряли?

Зачем ? Там столько говна в ней что это и девочки знают,поэтому и покупают фильтры для воды:).Так где мы будем постоянный ток брать?

plumbery написал : Вы полностью отрицаете варианты эх коррозии в трубопроводах тип "сборная солянка"

блин, да нет же. речь шла только о коррозии вызванной ионами меди в воде, протекающей по стальным трубам. хватит троллить :) контактная э.х. коррозия между различными материалами имеет место быть. где-то ей можно пренебречь, где-то нужно постараться избежать.

plumbery написал : Так где мы будем постоянный ток брать?

гальванический элемент медь-сталь

ВадимС написал : вызванной ионами меди в воде, протекающей по стальным трубам.

Ну фигня же всё это;).

ВадимС написал : хватит троллить

Ну ладно:swoon.

ВадимС написал : контактная э.х. коррозия между различными материалами имеет место быть.

Да,но если у нас вентиляции,изоляции, тепло,сухо нет блуждающих токов которые под землей:scare,а также потенциала на проводе заземления,заботливо прикрепленного китайским строителем (хрен с ним с постоянным,добавим переменного)-усё гуд.

ВадимС написал : гальванический элемент медь-сталь

А кислота? У нас там ишшо латунь есть в серединке:)

PS Чтобы всё заработало надобно мочой поливать трубопровод,а потом белизной,а потом водой,а потом мочой и пока не сгниет всё к ...;)

Кстати, под некоторые декоративные покрытия (хром или никель), на сталь предварительно наносится подслой меди :)

plumbery написал : (хрен с ним с постоянным,добавим переменного)-усё гуд.

не очень понял - в смысле того что есть коррозия или нет? достаточно и той влажности, что есть в воздухе, даже если это 1%. медленно, но верно.

plumbery написал : А кислота?

растворенных солей достаточно. вспомните про солевые батарейки :)

plumbery написал : латунь есть в серединке

это при контактной. про то что писал - гальванический элемент между ионом меди в воде и железом или цинком трубы через воду с растворенными солями.

plumbery написал : надобно мочой поливать трубопровод

описываются случаи (в том числе на форуме), как от этого металлические сифоны раковин умудряются потечь :)

ВадимС,Вы разве ещё не поняли что коррозия только на форумах и прочих вбросах хрен пойми какой инфы,а вот почитать всё это дело в хорошем пабе,да обсудить с выпускниками химико-металлургического факультета Иргту-одно удовольствие;). И кстати,все споры относительно меди,вызваны усталостью монтажников и не более.