Приборы обнаружения дугового разряда в электрической сети

mastak написал : Отвлеклись от темы. Об этом можно в другой теме пообщаться.

С Новым годом всех. Давайте по теме, если есть что сказать.

mastak написал : С Новым годом всех. Давайте по теме, если есть что сказать.

Спасибо, и Вас с Новым годом. По теме: Шнейдеровский активист Jean Francois Rey выложил картинку шнейдеровского AFDD, свежая, декабрь 2014. http://www.electrical-installation.org/enwiki/File:Fig_F79_2015.jpg

Похоже, что так оно и будет выглядеть окончательно и непонятно - это аналог вот этого Сименса: http://savepic.su/3869854.jpg или этого: http://savepic.su/3867806.jpg

Ну словит этот автомат искрение в розетке и т.д и т.п , а дальше то что ?
даже ежели использовать серебрённые контакты, и то это не гарантия что со временем контакты не обгорят. пожалуй единственный тут выход - регулярная замена всех розеток и выключателей , периодичность замены - в зависимости от нагрузки :) , до того времени пока не изобретут абсолютно не подгораюшие контакты или хитрую форму чтобы не искрили при включении/выключении к проводу под напругой.

И если серъёзно : кто-нить из профильных ведомств России планирует эти устройства сертифицировать и испытывать ?

Uran79 написал : ... кто-нить из профильных ведомств России планирует эти устройства сертифицировать и испытывать ?

Наверное, лет 30 назад люди задавались таким же вопросом про УЗО - что это за фигня, зачем она нужна и кто эти игрушки будет сертифицировать? :)

В порядке фантазии :) :

При КЗ если есть электрическая дуга , электрическая дуга излучает в окр. пространство ЭМ волны опред. частоты ? , есть у неё характерные/характеристические частоты только для неё частоты или спектр излучения, как правило дуга кратковременна , но выброс ЭМ излучения за короткий промежуток времени (флуктуация) значителен по мощности, что если пытаться засекать эти флуктуации и на основе них сделать прибор для отключения, разумеется нужна отстройка от других ЭМ полей и устройство при этом должно быть очень чувствительным, но селективным.

Подозреваю что на первых порах сиё устройство будет занимать щиток средних размеров :) , но эт на первых порах.

или еще вариант :) - если провод прямой без изгибов и не в гофре - в начале и в конце установить круговые датчики которые позволяют засечь вспышку эл.дуги которая сопровождается вспышкой света практически с любой из сторон света, тут пожалуй ограничение только на длину кабеля, условия помещения и геометрию - годится только для прямых участков.

Uran79 написал : В порядке фантазии

Именно что фантазии. КЗ то как раз регистрируется очень легко и дешево без всяких подобных датчиков. Речь здесь об искрении при плохом контакте в клемме. Вот его как регистрировать - большой вопрос.

Костян челяб,
так не проще здесь зайти с другого конца : использовать материал/ы для поверхности клемм который дают меньше нагару (и соответственно ухудшают контакт) и меньше изнашиваются - с стойкостью к истиранию, сплавы с хорошей электропроводностью и которые сохраняют упругость как при продольных, так и при поперечных нагрузках, и нагреве ну и конечно подумать над геометрической формой клемм и контактов. или это гораздо сложнее чем придумать устройство регистрирующее такое искрение ?

да и вообще интересна статистика пожаров которые произошли именно от искрения в паре розетка/вилка по причине именно штырей и ответки, а не плохого прижима провода к самой клеме и удельную долю в этой статистике низкокачественных розеток и удлинителей.

Во первых, вы готовы платить по 1000 за розетки с такими контактами? А ваши знакомые? И такие есть (розетки), только мне как то не доводилось их ставить. Всем подешевле подавай. И даже такие розетки с супер-пупер контактами могут заискрить - провод то тоже может ослабнуть. Монтажник может недотянуть винт. Кто то может не захотеть отходить от старой алюминиевой проводки (а в штатах она и не запрещена до сих пор в многоквартирных домах, как я знаю). По разному бывает. Да и не агитирую я за такой прибор. Просто наблюдаю за развитием полемики здесь и выдаю мыли в слух по ходу ее. А статистика.. Ха, тут просто чтобы отъеб...сь пожарные инспекторы пишут "возгарание проводки", не уточняя, почему они так решили и где доказательства, а вы хотите, чтобы они еще и подразделы установили - перегрузка проводника, плохой контакт, мыши сгрызли изоляцию и т.п. Вам можно посоветовать только найти знакомого пожарного и допросить его лично о его ИМХЕ.

Костян челяб, да я разве с вами спорю, согласен во многом, тоже также как вы вслух размышляю , не более. лады ? :yu ;)

лады

Костян челяб написал : Речь здесь об искрении при плохом контакте в клемме. Вот его как регистрировать - большой вопрос.

Uran79 написал : использовать материал/ы для поверхности клемм который дают меньше нагару (и соответственно ухудшают контакт) и меньше изнашиваются - с стойкостью к истиранию, сплавы с хорошей электропроводностью и которые сохраняют упругость как при продольных, так и при поперечных нагрузках, и нагреве ну и конечно подумать над геометрической формой клемм и контактов.

Речь идёт не только о клеммах, но и о других случаях искрения и возникновения дуги.

Костян челяб написал : плохой контакт, мыши сгрызли изоляцию и т.п.

Один из самых пожароопасных случаев - внутреннее повреждение жилы провода (переломился, мебелью повредили или шуруп "удачно" вкрутили). При нарушении контакта - изоляция обугливается, создавая угольную дорожку, по которой устойчиво горит дуга. При этом ток дуги может не превышать 1-2А. Вот эту дугу сложнее всего поймать и именно она приводит к возгоранию окружающий предметов.

mastak,

Речь идёт не только о клеммах, но и о других случаях искрения и возникновения дуги.

это понятно.

При этом ток дуги может не превышать 1-2А.

разве для дуги хватает 1-2А или это по угольной дорожке ? и разве кабели не должны испытавать на трекингоустойчивость ?

mastak написал : или шуруп "удачно" вкрутили). При нарушении контакта - изоляция обугливается, создавая угольную дорожку, по которой устойчиво горит дуга. При этом ток дуги может не превышать 1-2А. Вот эту дугу сложнее всего поймать и именно она приводит к возгоранию окружающий предметов.

Вот такую дугу один раз три часа ловил. Неисправность "выбивает вводной АВ 25А" .... Включают... полдня все ОК, потом опять.... потом интервалы стали меньше - часа три.... потом полчаса... И только потом, почти случайно нашел по звуку и вспышке..... Причина - закрутили саморез от плинтуса между жилами кабеля....

Uran79 написал : использовать материал/ы для поверхности клемм который дают меньше нагару (и соответственно ухудшают контакт) и меньше изнашиваются - с стойкостью к истиранию, сплавы с хорошей электропроводностью и которые сохраняют упругость как при продольных, так и при поперечных нагрузках, и нагреве ну и конечно подумать над геометрической формой клемм и контактов.

У некоторых советских розеток были контакты, которые прижимала обычная витая пружина.... Служили безотказно очень долго....

BV написал : Вот такую дугу один раз три часа ловил. Неисправность "выбивает вводной АВ 25А"

В вашем случае была параллельная дуга между фазой и нулём. Её действительно автоматом поймать можно. Я имел ввиду шуруп в разрыв одного провода. Вот тогда будет последовательная дуга с малым током (определяется током подключённой нагрузки). Её никакой автомат не поймает.