Стяжка. Необходим совет специалистов.

Gennady, Пересмотрел ещё раз внимательно На 4.45 ппс кладётся на приличный слой подсыпки ,но даже его не хватает..Там где заливает саморастекайку почемуто игнорируется кусок между стеной и гофрой ,что потом подсыпкой подравняет? Почему то проводка в квартире выполнена в гофрах ,а на соседский даже не кабель,а провод плевать.Заделали раствором.Тем самым понизив его характеристики и лишив заменяемости. ****

ussur написал : Там где заливает саморастекайку почемуто игнорируется кусок между стеной и гофрой

На самом деле ровнять можно чем угодно, без ограничений. Песок дешевле, но в некоторые(узкие) места его трудно затолкать, а если не затолкать - он просыпется со временем, образуя пустоты, - вот поэтому, в сложных местах и применяется саморастекайка.

ussur написал : ПРОФИ не ждут пока высохнет грунтовка?

профи знают, когда можно не ждать, пока высохнет грунтовка.
В данном случае можно не ждать.

ussur написал : Почему то проводка в квартире выполнена в гофрах ,а на соседский даже не кабель,а провод плевать

Это не имеет отношения к технологии стяжки :)

ussur написал : Заделали раствором.Тем самым понизив его характеристики и лишив заменяемости.

ну, характеристики от этого не понизятся, диаметр, и изоляция остаются прежними, а негорючесть даже повышается, т.к закрывается доступ кислорода. "Заменяемости" для проводов на полу? - Не смешите меня, даже в гофрах, на заменяемость не рассчитывайте, гофра это вам не гладкая труба, пара - тройка изгибов, и усё, никакой заменяемости .

ussur написал : Диктор почему то называет нагревающий кабель шнуром.

ниче страшного, это же Диктор, а не мастер. Ролик обучающий а не рекламный, главное здесь - принцип укладки, нельзя требовать чтобы всё было разжёвано до мелочей.

Грэй написал : ну, характеристики от этого не понизятся, диаметр, и изоляция остаются прежними, а негорючесть даже повышается, т.к закрывается доступ кислорода. "Заменяемости" для проводов на полу? - Не смешите меня,

Именно меняются характеристики Кабель проложенный открыто больше потянет чем вмазанный,Даже таблицы есть у электриков Ну а при заделки раствором заменяемость полностью исключена

Грэй написал : сложных местах и применяется саморастека

Именно не используется

Грэй написал : В данном случае можно не ждать.

Особенные технологии для профи

Грэй написал : Это не имеет отношения к технологии стяжки

По технологии стяжки я ни слова не говорил

ussur написал : вот и дали бы ссылочку,что провод Лежащий на полу можно тупо заделать рассвором,не заботясь о доп защите и возможной последуещей замене оного

7.1.37.В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке. Хотя и нужно было его сменить;) - 100% пострадал при строительных работах.

jekasus написал : Хотя и нужно было его сменить

Владельцам провода (соседям снизу) это было не нужно.... => зачем решать чужие проблемы

BV Но и создавать тоже не надо.

BV написал : Владельцам провода (соседям снизу) это было не нужно....

Когда им объявят такую-то немаленькую сумму за подмену 2-3 метром кабеля, то я их пойму;) Но не пойму, почему стяжечник подмазывал кабель, а не тот, который красивые трубки по полу уложил ;)

jekasus написал : 7.1.37.В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке. Хотя и нужно было его сменить;) - 100% пострадал при строительных работах.

Так кабель был проложен открыто в полостях пола может быть даже по проекту_его самовольно перевели в разряд замоноличенных. По новым пуэ прокладка провода без негорючей защиты запрещена вообще.Не кабеля ,а именно провода.

ussur написал : Так кабель был проложен открыто в полостях пола может быть даже по проекту_

Этому дому лет немало, примерно так около 40-ка.
Провод был проложен под слоем: Паркетная доска, доски, деревянные лаги - то есть скрыто внутри горючих конструкций.
Сделано как минимум не хуже - спрятан в слой негорючего материала. То что это провод, а не кабель - да, по новым нормам нужна вторая изоляция. Но реконструкции проводки в квартирах дома не проводилось => живем по старому ПУЭ.
Еще раз - провод на кабель должны менять соседи снизу - это их проблема.
Когда будут делать капремонт - отключат этот провод и проведут кабелем у себя снизу в слое штукатурки, или в полости пустотных плит перекрытия.

ussur написал : По новым пуэ прокладка провода без негорючей защиты запрещена вообще.Не кабеля ,а именно провода.

Дык проводу и выполнена негорючая защита, что не так? :)

jekasus написал : Но не пойму, почему стяжечник подмазывал кабель, а не тот, который красивые трубки по полу уложил

По договоренности :)

*** Про уголок, *** зачем это делать в противовес тому, что показано в фильме? *** Вот уже и другие отписались, им абсолютно всё понятно, почему именно так. ***

jekasus написал : Когда им объявят такую-то немаленькую сумму за подмену 2-3 метром кабеля, то я их пойму

Всплывают задачи:

1. Соединение Ал-Медь
2. Где именно выполнять? Сколько см оставить в горизонтали? :) Провод выходит снизу и уходит вниз.
3. И ничего што этот ал провод идет сквозь перекрытие в горючей хлорке?

Грэй написал : На самом деле ровнять можно чем угодно, без ограничений.

Именно так, главная цель - создать надёжное, ровное и долговечное основание.

Грэй написал : профи знают, когда можно не ждать, пока высохнет грунтовка.
В данном случае можно не ждать.

Именно. Можно не ждать, потому что заполнение растекайкой локальное и на небольшой площади. Но даже в этом случае, чтобы диктора не запаривать лишним текстом типа "профи знают..." и т.п. :) в фильме грунтовка просушена по инструкции - это хорошо видно, если смотреть. Загрунтовали и потом наливайка наливается уже на просушенный грунт. А если кто-то принципиально или в меру своей развитости не хочет это видеть, а хочет просто зудеть, тут ничего не поможет. Оправдываться можно до бесконечности.

Спасибо за комментарии по делу!

jekasus написал : 7.1.37.В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке.

Спасибо! :) Именно этот пункт и имелся ввиду.
Есть ещё пункт где-то, что можно проводку замазывать строительными растворами при этом. Я точно помню - есть. Но времени нет искать чего-то и доказывать

Gennady, Ещё раз специально для эксперта повторяю Моё робкое замечание было направлено на нецелесообразность использования саморастекайки Ни в чём перед тобой оправдываться не намерен.Иуже писал ,что уголок и пр. маленькая месть за хамствоТеперь то ты сам признаёшь ,что главная цель надёжное ровное и прочное основание

Провода по полу являются чейто собственностью и должна быть сохранена заменяемость.Иначе могут и прийти с жил.конторы заставить обеспечить заменянмость..Эта тема уже поднималась на мастер сити в 2о11 году в разделе электрика

ussur, какая разница чем подравнивать основание? если есть уверенность что ничего не просыпется в стыки плит, отверстия и т.п то супучими ровнять есть вероятность "высыпания" и образования пустот. к слову, паркетчики ровняют основание нивелирками под фанеру, хотя есть мнения что это не целесообразно, и как показала практика, повторное обращение за нецелесообразной технологией (это когда отказались в пользу экономии на материалах и работах, и со временем что то пошло не так), переделка обходится заказчику дороже.

ussur, что касается проводов. у меня дом 79 года постройки, лаги и многослойка (там где еще не переделал). у соседа снизу "пропал свет" пришли электрики, и сказали что надо искать :D, я и не против, только с восстановлением моего основания и покрытия пола ;), почему то не захотели и прокинули новый уже в его квартире. клал я прибор на собственность выраженную в скрытых работах, если при этом моя собственность страдает.

мутить с уголком, это практически 99% приведет к трещине в этом месте, не случайно предусматривают швы на стяжках, так там ведь не режут стяжку а надрезают на 2/3 толщины, дальше она сама треснет. деф швы предусматривают даже при сложной конфигурации. кто то написал, что если поливать то потеря прочности, не согласен. если залить на не сватившийся это одно, а так как на видео самое правильное. нехватка воды приведет к "разваливанию" стяжки (сверху пару см стяжки, а снизу гарцовка остается). гидратация это сложный процесс, он происходит в 2 этапа, поэтому и нужна вода в течении 10-12 дней

ussur написал : Провода по полу являются чейто собственностью и должна быть сохранена заменяемость.Иначе могут и прийти с жил.конторы заставить обеспечить заменянмость..

По ПУЭ (сейчас искать неохота) провода не должны проходить в чужой квартире. Это как бы понятно. Я возьму и врежусь к соседу и буду воровать его э/э. Так что нечего это жевать вообще.