Стяжка. Необходим совет специалистов.

ussur написал : Gennady, Ещё раз специально для эксперта повторяю Моё робкое замечание было направлено на нецелесообразность использования саморастекайки Ни в чём перед тобой оправдываться не намерен.Иуже писал ,что уголок и пр. маленькая месть за хамствоТеперь то ты сам признаёшь ,что главная цель надёжное ровное и прочное основание

Про металлический уголок всё-таки обьясните норму, откуда взялось, что его надо ставить?

ussur написал : Провода по полу являются чейто собственностью и должна быть сохранена заменяемость.Иначе могут и прийти с жил.конторы заставить обеспечить заменянмость..

Это Вы что такое курили? :)

ussur написал : и должна быть сохранена заменяемость.

А она была?!!!!

ussur написал : Иначе могут и прийти с жил.конторы заставить обеспечить заменянмость..

Кто и как? Какими способами меня заставят? Горячим утюгом, или паяльником в ..опу? :D

Если уж Вы начали этот бред, то будьте добры, приведите хоть одно судебное РЕШЕНИЕ соответствующее Вашим словам....

gans gr написал : а так как на видео самое правильное

Рома написал : Так что нечего это жевать вообще

Спасибо!

Коль уж пошла такая пьянка про уголок.... :) Делали так один раз когда трассы кондеев в офисном помещении проводили по чердаку в качестве защиты от кирзовых сапог обслуживающего задания персонала алкоголиков :) Замечу, что уголок не заливался раствором.

Второе - стальной уголок в качестве защиты от перфоратора джамшуда, пытающегося присверлить фанеру к стяжке.

Если ни первого, ни второго факторов не предвидится - то накуа он нужен в противовес гофре тяжелой серии или пластиковой трубке, которая призвана защитить скорее слаботочный кабель от щелочи раствора?

Gennady написал : Спасибо!

Да это Вам нужно сказать спасибо. Два хороших ролика сделали с утеплением лоджии и по стяжке. Я вот лоджию по Вашей схеме буду утеплять, так что ... спасибо.

ussur написал : Просто кладется металический уголок поверх углом

ussur написал : ....а на соседский даже не кабель,а провод плевать. Заделали раствором. Тем самым понизив его характеристики и лишив заменяемости.

ussur написал : Ну а при заделки раствором заменяемость полностью исключена

Читая эти строки, может возникает впечатление, что **человек знает что говорит и делал это не раз... :)

Укладывал кабель под уголок, заливал его стяжкой, вытаскивал и протаскивал новый.** (Читатели, Вам уже смешно, или еще не совсем?)

А теперь, дорогой Вы наш эксперт по уголкам, поясните публике:

1. как в случае "просто кладется уголок" по неровной поверхности обеспечивается отсутствие затекания-попадания раствора под этот самый уголок при уплотнении стяжки? Если раствор попадает под уголок, о какой нафиг заменяемости вы тут толкуете? Или получается все же, что кабель надо положить хотя бы в гофре, а не "просто кладется"? Может в этом случае уж проще использовать стальную трубу? ;)

2. Как Вы собираетесь сопрягать уголок на поворотах? Гнуть? Или заниматься художественной резкой болгаркой подгоняя с нулевым зазором части уголка и свинчивать на винтах? Аааа, я догадался - Вы наверное забыли сказать, что собираетесь сваривать части уголка? Не? Ну и заодно торцы сваркой закрыть, чего уж там... И в этом случае наверное проще: стальная труба + гидравлический трубогиб + сварка? Не не сварка? Тогда берем клупп, и режем резьбу - соединяем муфтами?

3. Хорошо, представим, что чудом раствор не попал под уголок и не заблокировал провод. Вы его тянете из нижней квартиры и пусть он даже замечательно вытягивается..... Допустим даже вытянули... Теперь тужимся пихаем новый, допустим даже пропихнули... Включаем... бабах, или УЗО срабатывает... Вот засада! Оказывается мы ошкурили кабель о бетон, углы уголка или что еще там было по дороге....

Казалось бы нюансы :)

PS Вот еще хороший способ повредить изоляцию кабеля при якобы замене http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=121351&page=599&p=4438721&viewfull=1#post4438721

еще добавлю. в видео понравилось, что люди и по влажности грамотно, что надо ждать, и т.п. и разговоры о том, что нет необходимости и плитку можно уже через неделю и т.п приводят к . жаль не сделал фото как стяжка треснула и вместе с ней и плитка, при этом клей жесткий, и часть плитки из-за этого еще и срезало и это замечательно ощущается под ногами. с напольными покрытиями влага . под покрытиями (если не клеить все равно швах)

gans gr написал : и разговоры о том, что нет необходимости и плитку можно уже через неделю и т.п приводят к

К чему приводят? Я уверен, что это свойство лишь данной плитки. Будь на ее месте другая, ничего подобного не случилось (хотя бы в пример рядом постеленная темная). Если это капиллярное промокание клеевыми составными, значит не тот клей был использован или заполнение клеем не соотвуествет к 100%, аможет вобще этой плитки надо чураться. Более того, лично мне не известно, что это не текстурный рисунок плитки. А что вами преподносится под этим соусом? -Якобы не соблюдены технологии по стяжке.

gans gr написал : жаль не сделал фото как стяжка треснула и вместе с ней и плитка

А мне не жаль. Потому что не надо валить в одну корзину яйца, серп и молот.

stroyman, почему якобы?! снял плитку, проверил влажность и дал ответ. в следующем месте уложили эту же плитку. я понимаю, что СНиП, ДИН это для "яйцеголовых" а мы сами с усами. что касается трещин, как происходит набор прочности у материалов на минеральном вяжущем (цемент, гипс)? через какое время стяжку начинает рвать? с чем связано появление трещин? для чего нарезают швы? и т.п. или вы думаете что кому то нечего делать и они режут?

и к слову и мне совсем не жаль, чем дольше будут получать шишек, тем быстрее будет мозх включаться

Gennady, Предположу-вы же не могли не проверить уд.шумоизоляцию?

gans gr написал : снял плитку, проверил влажность

Влажность чего? Плиточного клея? Или той влаги, которая уходит из клея как в стяжку, так и в плитку.

stroyman, вы прикалываетесь????? напишите самый большой водный фактор для "супер жидкого" плит клея, и тогда поймете, что говорите ерунду. и влажность по всем нормативам проверяется 2/3 толщины стяжки.

BV написал : Читая эти строки, может возникает впечатление, что **человек знает что говорит и делал это не раз... :)

Укладывал кабель под уголок, заливал его стяжкой, вытаскивал и протаскивал новый.**
(Читатели, Вам уже смешно, или еще не совсем?)

А теперь, дорогой Вы наш эксперт по уголкам, поясните публике:

1. как в случае "просто кладется уголок" по неровной поверхности обеспечивается отсутствие затекания-попадания раствора под этот самый уголок при уплотнении стяжки? Если раствор попадает под уголок, о какой нафиг заменяемости вы тут толкуете? Или получается все же, что кабель надо положить хотя бы в гофре, а не "просто кладется"? Может в этом случае уж проще использовать стальную трубу? ;)

2. Как Вы собираетесь сопрягать уголок на поворотах? Гнуть? Или заниматься художественной резкой болгаркой подгоняя с нулевым зазором части уголка и свинчивать на винтах? Аааа, я догадался - Вы наверное забыли сказать, что собираетесь сваривать части уголка? Не? Ну и заодно торцы сваркой закрыть, чего уж там... И в этом случае наверное проще: стальная труба + гидравлический трубогиб + сварка? Не не сварка? Тогда берем клупп, и режем резьбу - соединяем муфтами?

3. Хорошо, представим, что чудом раствор не попал под уголок и не заблокировал провод. Вы его тянете из нижней квартиры и пусть он даже замечательно вытягивается..... Допустим даже вытянули... Теперь тужимся пихаем новый, допустим даже пропихнули... Включаем... бабах, или УЗО срабатывает... Вот засада! Оказывается мы ошкурили кабель о бетон, углы уголка или что еще там было по дороге....

Казалось бы нюансы :)

PS Вот еще хороший способ повредить изоляцию кабеля при якобы замене http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=121351&page=599&p=4438721&viewfull=1#post4438721

поясняю!1 густым раствором ,скрутка в нижней квартире -гофра исключается 2кабель совершенно прямой3 3Апрежде чем вытаскивать старый слабо что ли новый подвязать 4 Когда на старый провод без всякой изоляции намазывают раствор вот тут то и возможны утечки и срабатывания узо Вывод вы сами смотрели видео про которое идёт речь? Какойто раствор у вас затекает провода изогнутые Некрасиво получается Просто синдикат экспертов

BV написал : Коль уж пошла такая пьянка про уголок.... :) Делали так один раз когда трассы кондеев в офисном помещении проводили по чердаку в качестве защиты от кирзовых сапог обслуживающего задания персонала алкоголиков :) Замечу, что уголок не заливался раствором.

Второе - стальной уголок в качестве защиты от перфоратора джамшуда, пытающегося присверлить фанеру к стяжке.

Если ни первого, ни второго факторов не предвидится - то накуа он нужен в противовес гофре тяжелой серии или пластиковой трубке, которая призвана защитить скорее слаботочный кабель от щелочи раствора?

Видео хоть посмотри.

ussur написал : Так кабель был проложен открыто в полостях пола может быть даже по проекту_его самовольно перевели в разряд замоноличенных.

1. Открыто в полостях пола - уже само по себе шедевр :) Так открыто, или в полостях (что есть скрыто)?
2. А вы не пробовали подумать, как этот кабель проходил перекрытия и выходил из потолка к выключателю? Или вы думаете, что там была дыра к соседу через которую его можно было заменить, а заодно и разговаривать с соседом не прибегая к помощи телефона?
3. И наверное ничего страшного для сменяемости, что он лежал в слое мусора и кое где придавливался лагами?

ussur написал : По новым пуэ прокладка провода без негорючей защиты запрещена вообще.Не кабеля ,а именно провода.

А ничего, что по новым ПУЭ кабель или провод должны быть медными, а Вы хотите оставить алюминий, только прикрыв уголком?

Рома написал : По ПУЭ (сейчас искать неохота) провода не должны проходить в чужой квартире. Это как бы понятно. Я возьму и врежусь к соседу и буду воровать его э/э. Так что нечего это жевать вообще.

Аты думаешь яне знаю ,что так не должно.Но это повсеместно..Почитай жилищный кодекс