Какой коллектор выбрать

SanSvar написал : опять вы за старое

Я за официальную точку зрения

SanSvar написал : Рухау Стабила это армированная пекс труба, которая отлично держит давление и без алюминиевого слоя...в этом и вся разница.

Ага. Только без алюминиевого слоя давление, которое держит труба, будет меньшим.

SanSvar написал : у металлопластика несущие характеристики являются совокупность всех словоё и повреждение например алюминиевого слоя сразу вводит трубу из строя, в отличии от тогоже Стабила, где сама труба пекс является основной трубой и дополнительные слои аллюминия и оболочка труб не является таким важным основным элементо трубы.

Если алюминиевый слой является ненужной опцией, то тогда зачем Рехау вообще его придумал? Алюминиевый слой обеспечивает 100-ю непроницаемость кислорода, повышает рабочее давление трубы и защищает трубу от большого температурного расширения. Вот его основные задачи.

SanSvar написал : даже если вы заломите Стабилу на излом, характеристики трубы не поменяются и труба не будет поврежденной, в отличии от металлопластика, которую можно сразу выбрасывать в мусорку.

Не понял на основании чего сделан такой многозначительный вывод. Могу, в качестве опровержения, устроить лабораторные испытания заломленных металлополимерных труб.

SanSvar написал : Соединение Пекс трубы на надвижной гильзе, это неразъемное и самое надёжное соединение...

Это называется - маркетинг Оба типа соединения, собранные прямыми руками, являются надежными. Кроме того не надо забывать, что фитинг с надвижной гильзой не позволяет осуществить контроль качества запрессовки. А вот у обжимного фитинга есть специальное контрольное отверстие.

SanSvar написал : можете Пекс трубу Стабил называть металлопластиком, вот только обычный металлопластик от этого лучше и надёжней не станет

Это не я называю, сам производитель. Вы же это знаете не хуже меня.

Андраник написал : Ответ весьма содержательный.

Я рад, что вам понравилось. Однако у Техниксана уже целая горсть этих замечательных фитингов со сломанной накидной гайкой. Поэтому он их теперь не ставит.

SCB написал : Я за официальную точку зрения

присоединяюсь, что применение материалов обуславливает их назначение. при этом, если обмотать пластиковый садовый шланг бытовой алюминиевой фольгой, то формально он станет металлопластом. а если автошину полить ртутью, то она станет металлорезиной (или резинометаллом, как Вым удобнее).

SCB написал : Ага. Только без алюминиевого слоя давление, которое держит труба, будет меньшим.

если в квартирных разводках (а речь в теме о них) труба ставится после коллектора и редуктора (тарированного на 3 бара), то насколько именно мЕньшим станет давление?

SCB написал : Алюминиевый слой обеспечивает 100-ю непроницаемость кислорода, повышает рабочее давление трубы и защищает трубу от большого температурного расширения. Вот его основные задачи.

сначала третье, потом второе, потом первое.

SCB написал : Могу, в качестве опровержения, устроить лабораторные испытания заломленных металлополимерных труб.

было бы интересно, с учетом залома по линии стыка. Вы же понимаете, что в МП ориентация стык-залом, является определяющей? чего нет у сшитого полиэтилена, кстати.

SCB написал : Это называется - маркетинг Оба типа соединения, собранные прямыми руками, являются надежными. Кроме того не надо забывать, что фитинг с надвижной гильзой не позволяет осуществить контроль качества запрессовки. А вот у обжимного фитинга есть специальное контрольное отверстие.

независимо от названия, количество прямых рук неуклонно понижается, со временем. поэтому была создана система для минимизации учета человеческого фактора. т.е. самИ технологии обеспечивают качественный результат, а не мастерство работника. контроль качества запрессовки у рехау, можно сравнить с наливанием стакана до уровня верхней кромки. пока все с этим справляются.

А мне сказал что ставит:) просто были перетянуты.

sanya1965 написал : чего нет у сшитого полиэтилена, кстати.

МП делается из сшитого полиэтилена. Таких труб как "сшитый полиэтилен" в ГОСТе нет. Применение к трубам названия "Сшитый полиэтилен" является чисто обывательским признаком и простительно в отношении кухарки тети Маши, насмотревшейся рекламы по телеку. Профи же, должны выражаться языком стандартов.
В стандарте, в свою очередь, есть однослойные и многослойные трубы, которые делаются из разных материалов: полиэтилена низкого давления, термостойкого полиэтилена, сшитого полиэтилена и т.д. И эти трубы могут монтироваться фитингами с разным способом опрессовки: цанги, аксиальный метод и радиальный метод.

Вот вам статья про МП трубы, почитайте: http://dom-is.ru/?page_id=40

sanya1965 написал : Вы же понимаете, что в МП ориентация стык-залом, является определяющей?

Стык чего? Если речь о фольге, то в качественной трубе качество сварки стыка такое, что разрыв происходит не по шву. Поэтому ориентация шва не принципиальна. А больше никаких стыков у нормальных МП нет.

sanya1965 написал : контроль качества запрессовки у рехау, можно сравнить с наливанием стакана до уровня верхней кромки. пока все с этим справляются.

Вы недооцениваете современных "специалистов"

sanya1965 написал : при этом, если обмотать пластиковый садовый шланг бытовой алюминиевой фольгой, то формально он станет металлопластом.

Для профана может и станет, однако профессионал такой фигней страдать не станет.

SCB написал : Вы недооцениваете современных "специалистов"

Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. Название: 5.jpg Просмотров: 3 Размер: 163.7 Кб ID: 497355

Уххх ...ты какой шедевр. Аж любопытно как инженерная мысль такой высоты достичь !!!

Расширитель был на пару размеров больше ?

ForwardLook написал : Уххх ...ты какой шедевр.

Да это ещё ладно, хоть видно косяк. А когда трубу расширяют чуть-чуть, на фитинг одевают не полностью и красиво гильзу натягивают, это уже можно назвать терроризмом.

SCB написал : МП делается из сшитого полиэтилена.

ну да, и армируется фольгой. как следствие, качество армирования определяет допустимое давление. а также -качество шва.

SCB написал : Таких труб как "сшитый полиэтилен" в ГОСТе нет..... А в стандарте есть ...сшитого полиэтилена и т.д.

я специально убрал лишние слова из Вашей реплики. сокращенная редакция смотрится замечательно. я не знаю, как Вы, но я на форуме не зарабатываю. и быть профи круглосуточно надоедает, нет у меня таких обязательств. поэтому хоть кухарке, хоть маше, но пробуйте отвечать по существу.

SCB написал : Стык чего? Если речь о фольге, то в качественной трубе качество сварки стыка такое, что разрыв происходит не по шву. Поэтому ориентация шва не принципиальна. А больше никаких стыков у нормальных МП нет.

я подозреваю, что сейчас начнется деление на нормальные и ненормальные МП-трубы, причем субъективное. чего не хотелось бы наблюдать в теме про выбор коллектора. при заломе, происходит разрушение прежде всего в зоне шва, вследствие его низкой пластичности (по сравнению с другими участками). поэтому механическая статическая прочность шва не оказывает определяющего влияния.

SCB написал : Вы недооцениваете современных "специалистов"

при желании можно изуродовать любую идею. вот МП, любуйтесь http://s005.radikal.ru/i212/1302/43/edc0a512ef77.jpg как видим, качество фитинга здесь безупречно. речь -лишь о трубе.

sanya1965 написал : я специально убрал лишние слова из Вашей реплики. сокращенная редакция смотрится замечательно.

Я тоже последую вашему совету:

sanya1965 написал : я на форуме ... зарабатываю. и быть профи ... надоедает,

Ну как вам?

Продолжать далее полемику смысла не вижу.

SCB написал : Продолжать далее полемику смысла не вижу.

я тоже. следует ли это воспринимать как плавный съезд с

SCB написал : Могу, в качестве опровержения, устроить лабораторные испытания заломленных металлополимерных труб.

????

и если возможно, дайте информацию по сварке, с учетом сохранения пластичности шва, относительно свариваемого материала. этот вопрос мучает меня более 20 лет, да и технологи всего мира пока не преодолели эту проблему. а у Вас все так шоколадно, и проблем никаких.

Интересует вопрос по коллекторному узлу в однокомнатной квартире многоквартирного дома. Сейчас имею централизованное отопление + двухтрубную систему с 2 радиаторами.

Хочу: Коллекторную систему с узлом учета (теплосчетчиком), с лучевой разводкой трубами рехау стабил в стяжке к биметаллическим радиаторам. Какой коллектор правильно подобрать? Нерегулируемый коллектор с запорной арматурой на нем + на радиаторах термоголовки и запорная арматура? Думал про использование терморегулирующих коллекторов + только запорная арматура на радиаторах, но видел только для системы теплого пола. Подскажите, пожалуйста, по вопросам и что я могу понимать неправильно..

Andreich1984 написал : Сейчас имею централизованное отопление + двухтрубную систему с 2 радиаторами.

Коллектор на два выхода называется тройник. Накрутить на два тройника по два шаровых крана работа невеликая. Определяйтесь с размерами будущего теплосчётчика.