Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4490785

Добрый день!

Есть старая, советская, много лет пережившая деревянная дверь.
Первая проблема, она стала затирать, нужно чем-то зашкурить аккуратно в местах трения чтобы закрываться нормально начала, чем работать?
Второе, краска местами облущивается, местами очень крепкая, встает вопрос как дверь вернуть в девственное состояние и её перекрасить.
Третье, местами дыры, трещины и прочие изъяны.. если удастся снять краску, неплохо бы чем-то их зашпаклевать, чем?

Leprechaun написал :
Первая проблема, она стала затирать, нужно чем-то зашкурить аккуратно в местах трения чтобы закрываться нормально начала, чем работать?

мало информации. варианты: "просела" со временем, расхлябанные петли, влажность и повело коробку, влажность и повело дверь. Иногда достаточно плоской шайбы в петлю (что "поднимет" дверь), иногда надо с твердым обложечным листом исследовать прилегание двери к коробке и "криминальные" места "зашкурить" стамеской (наточенной) или рубанком...

Leprechaun написал :
Второе, краска местами облущивается, местами очень крепкая, встает вопрос как дверь вернуть в девственное состояние и её перекрасить.

?! "Какие сорта вина Вы предпочитаете в это время суток"?
Надо полностью счистить покрытие - варианты: ручным образом, плоскошилифовальной машинкой (чередуя шкурки), техническим феном с насадкой... говорят можно и с химией...

Leprechaun написал :
Третье, местами дыры, трещины и прочие изъяны.. если удастся снять краску, неплохо бы чем-то их зашпаклевать, чем?

э-э.. тоже неоднозначно - например, можно полиэфирную шпатлёвку (из автомагазина) использовать, но после неё - нужно наносить какую-то краску, лаком уже не получится.
А можно специальную шпатлёвку, в несколько слоёв, потом использовать морилку, а уже потом покрыть лаком...
Вы подробнее напишите ("а из зала мне кричат - "давай подробности")...

AVSm написал :
мало информации

Дверь скорее не просела, а наоборот поднялась и покосилась, затирает сверху и в месте прилегания. Всё очень старое, с петель снимать боюсь чтобы еще хуже не вышло, подумал проще места затирания зашкурить до нормального хода. Хотя надо поискать и в этом причину.
С краской понятно, куча гемора будет с её снятием.

Не знаю что еще написать, лучше наверное сфоткаю её.

Тут была тема (или пара тем...) про реставрацию старых деревянных окон. Ну ши-и-икарно было расписано, как со старым деревом обращаться. Поищите поиском или просто листанием. Лучше, чем там, никто заново не расскажет.

Leprechaun написал :
Не знаю что еще написать


ещё можно написать, уличная\межкомнатная, в каких влажностных условиях трудится "болящая", задирается по весне или всегда...

Leprechaun написал :
поднялась и покосилась, затирает сверху и в месте прилегания.

если посмотреть на зазор между коробкой и дверью, то внизу он увеличился?
Простым шкурением Вы ситуацию не решите. Т.е. какое-то время дверь будет прекрасно "работать", а потом - всё сначала, опять будет задирать.

Leprechaun написал :
Всё очень старое, с петель снимать боюсь чтобы еще хуже не вышло

старое - не всегда - ненадежное или хлипкое.
но крайне трудно говорить вообще, напрягая хилые экстрасенсорные возможности...

Leprechaun написал :
С краской понятно, куча гемора будет с её снятием.

?! Феном - 3-4 часа (но нужно иметь проветривание), плоскошлифовалкой - максимум 4-5 часов (но будет много пыли). Но для этого нужно иметь и фен с насадкой или плоскошлифовалку.

Сложно очень на словах описать, я лучше детально сфоткаю и покажу. Межкомнатная. В принципе затирать начала после того как раз её сняли с петель и потом заново вкрутили саморезы, теперь практически не закрывается. Может ослабить надо немного крепления. Никаких инструментов сложнее шпателя для снятия краски не имею, есть пуфас разъедающий краску, но не повредит ли он древесину заодно без понятия.

Главное - чтоб перестала заедать, ну а перекраска это для полного удовлетворения. Затирает по верхней и боковой кромке 10 см вверх и сбоку, что указывает скорее всего на перекос. Думал проще шкуркой содрать лишнее, сейчас понимаю что надо попробовать с петлями поиграться.

Leprechaun написал :
Затирает по верхней и боковой кромке 10 см вверх и сбоку


даже 10 мм - немного много, а уж 10 см?!

Я не вижу точно место затирания, ну может 6-7 см сверху и сбоку входит внатяг, перекошена дверка.

фото, и петли тоже, и коробку (желательно без наличника).
обишная прессованная туалетная бумага - 2.000 рублей (как и элитная туалетная бумага от юниса за 800 евро). Установка двери профессионалом с торцовкой и фрезером (врезка замка и врезка петель) - от 3.000 рублей.
Стоимость фена - от 2.000 рублей (штурм, зубр плюс сопло для снятия краски). Плоскошлифовалка - 2.200 (маломощная макита), 3.400 (сверхпроизводительный фиолент) + расходка. Стамески, свёрла, шуроповёрт тоже не помешают...

Регистрация: 24.12.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 231

Да, при таком описании, трудно что-то посоветовать, если дверь действительно "советская", т.е. полностью из дерева, то можно краску снять паяльной лампой, особо не увлекаясь. Заодно и места затирания подпалить аккуратно, потом все зачистить, за шпаклевать и покрасить. Если не знаете современных шпаклевок, то есть старый добрый старый рецепт - масляная краска и зубной порошок (мел), консистенция по "вкусу"

Leprechaun, имею два вопроса.
1) дверь действительно деревянная, а не фанерная?
2) реставрировать старую и долго и дорого. Вариант купить новую не рассматриваете?

А чего там дорого? Делал не один раз. Снимаем, кладем на козлы, счищаем краску лучше феном и до дерева, шпатлюем составами для дерева, красим. Переворачиваем и все повторям с другой стороны. На одну сторону уходит дней пять с перерывами на просушку. В перерывах занимаемся коробкой. Ничего сложного, главное не спешить.

SergeiSa, считаем: шуроповёрт+фен+шлифовалка+козлы+мелочовка и расходка+несколько дней, посвященных этому занятию+пылесос - явно дороже, чем ОБИшная прессованная туалетная бумага, которая ныне называется дверьми.

SergeiSa, я тоже делал не однократно. Времени уходит много на удаление старых слоёв краски. Не каждый может оплатить за рабочее время. Дешевле (у нас филенчатые полуфабрикаты из сосны стоят 3-4 тыс руб) купить новую.
Ни когда не применяю заводскую шпаклевку, только древесная пыль из шлифмашинки замешанная на пропитке. Так проще цвет выдержать.

Никак до фотика не доберусь. Новая мне никак не подойдет, дверь сама двухстворчатая (затир между створками), коробка капитальные брусы дерева плюс встроена в самодельную стену из досок и камыша, демонтировать нет желания. Подобрать что-то стандартное китайское такого рода вряд ли реально, на заказ играться тоже не стоит. Просто чуток до ума довести чтоб не терла и еще лет пять прослужила, а там видно будет.

В идеале конечно хотел всю краску снять, но без инструментов возможно просто свежим слоем покрыть. Проблемные места только прошпаклевать надо.

Leprechaun, если ещё один слой краски нанести, то ещё больше тереть будет. Если нет инструмента попробуйте смывку для краски, не всегда помогает, но попробовать можно.

Шуюп, в потребителе , где данный состав - "Препарат ни в малейшей степени не справился с поставленной перед ним задачей." Джинса? Правда, тест-то древний...
Лично меня напрягает необходимость тщательного удаления этой смывки, после того как она отработала... Но это уже вкусовые пристрастия.

Leprechaun написал :
В идеале конечно хотел всю краску снять, но без инструментов возможно просто свежим слоем покрыть.

ещё раз (и последний) - технический фен с насадкой. работоспособный "зубр" , а можно на рынке и чистого китайца поискать, но обязательно купить насадку для снятия краски. Но даже после фена - поверхность надо готовить - шкурить. И шкурить тщательно. При любой покраске - 90 % времени занимает подготовка поверхности к покраске. Собственно, сама покраска - оставшиеся 10 % времени.

Leprechaun написал :
Проблемные места только прошпаклевать надо.

Вот тут тоже интересно. Проблемные места - растресканные? Так они всё равно станут растресканными, только спустя какое-то время. Вот если неровности и выбоины, дыры - тогда нет проблем, работа не будет напрасной.

AVSm, я не утверждаю что именно этим надо. А брать фен из-за одной двери явно не резон.
Leprechaun, только щетками для дрели или болгарки не вздумайте!

AVSm написал :
SergeiSa, считаем: шуроповёрт+фен+шлифовалка+козлы+мелочовка и расходка+несколько дней, посвященных этому занятию+пылесос - явно дороже, чем ОБИшная прессованная туалетная бумага, которая ныне называется дверьми.

Ну не знаю, я вот всю неделю в кабинете жопу отсиживаю. Для меня поработать с деревом в радость и весь необходимый набор инструмента как то уже есть включая экзотический. Каждый решает сам что ему лучше. Про шпатлевку сразу писать постеснялся, мне рецептик в конце 80-х шепнул старый старый реставратор в 4-том поконении, там все на зубном порошке и хорошей маслянной краске с тех пор и пользую, правда у состава усадка сильная нужно проходить 3 раза, но уже на годы и этот клнечно для дверей под покраску, впрочем все начиналось с дверей в старый дореволюционный особниках их на обишные не поменяешь:-).
Ну а шлифуем конечно ручками, пальчиками в этом вся вообщем то и сложность.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

Шуюп написал :
Leprechaun, если ещё один слой краски нанести, то ещё больше тереть будет. Если нет инструмента попробуйте смывку для краски, не всегда помогает, но попробовать можно.

Только предупреждать надо,что препарат изменяет сознание!!!! Раз с сыном использовали такое для очистки в ванной-потом за руль боялся садиться-весёлые были

AVSm написал :
щё раз (и последний) - технический фен с насадкой. можно взять работоспособный "зубр" , а можно на рынке и чистого китайца поискать, но обязательно купить насадку для снятия краски. Но даже

Ещё бюджетней вариант -горелочка ктиайская на баллончик накручивающаяся..Поэффективней фена будет ,но и опасней..Пока пластиковые окна были не по карману большинству,часто приходилось реставрировать именно обжигом окна и двери.

SergeiSa написал :
, мне рецептик в конце 80-х шепнул старый старый реставратор в 4-том поконении, там все на зубном порошке и хорошей маслянной краске с тех пор

21 век --просто масляная шпатлёвка,продаётся в таре от 100 грамм-цена смех

Leprechaun написал :
Есть старая, советская, много лет пережившая деревянная дверь.

Купить новую.Что под краской не видно,а там... Говорю на основе собственного опыта. Всё одно выбросил,а труда на снятие краски,шлифовку,шпаклёвку,покраску было затрачено ой как много.Дверь была не одна...Не говоря уже о том что вонь и и пыль при снятии старой краски здоровья не добавляют.И да,практически наверняка она ещё и вертолётом.То что Вы не замечали её кривизну на фоне слоёв краски да и просто привыкли не значит что её нет.А при таких трудозатратах хочется то если и не конфетку то что-то рядом с ней. Точно та-же история что и с реставрацией старых окон. По моему это всё имеет смысл только в старых домах,где эти двери и окна своего рода историческая ценность, и новые будут просто как с чужого плеча.

AVSm написал :
Но даже после фена - поверхность надо готовить - шкурить. И шкурить тщательно.

Китайская плоскошлифовальная машинка.Стоимость их в сравнении с другими электроинструментами невелика а ускоряет процесс здорово.

Flier написал :
Китайская плоскошлифовальная машинка.

а мне нравятся люди, которые берут на себя труд цитировать чужие реплики.

AVSm написал :
Надо полностью счистить покрытие - варианты: ручным образом, плоскошилифовальной машинкой (чередуя шкурки), техническим феном с насадкой...

AVSm написал :
Плоскошлифовалка - 2.200 (маломощная макита), 3.400 (сверхпроизводительный фиолент) + расходка.

Спасибо Flier за слова сокровенные проблема в том, что автор темы не имеет фронта работ для покупки данного девайса.

Flier написал :
практически наверняка она ещё и вертолётом. То, что Вы не замечали её кривизну на фоне слоёв краски, да, и просто привыкли, не значит, что её нет. А при таких трудозатратах хочется, то если и не конфетку, то что-то рядом с ней

Ещё раз - прессованная туалетная бумага, которая почему-то называется дверьми, очень широко представлена в продаже. Хотите - супербюджетная серия из ОБИ - сам видел в продаже (от 900 рублей до 2.500 рублей). Хотите - эксклюзивный итальянский дизайн за цену от 800 евро от "Юнис" - хотя бумага та же самая - повторяю - прессованная туалетная бумага (видимо, итальянская, за качество надо платить). И она-то идёт вертолетом за милую душу при изменении влажности - смены времени года (равно как "случайно" портится, когда проходишь мимо и... о несчастье, задел дверь - вмятина, дверь под замену). В съёмных хатах - самое оно, да. Деревянную дверь надо ещё искать - лично мне понравились украинские "двери Белоруссии" (хороший пиар ход, да).
ЗЫ: для того, чтобы была понятна моя "любовь" к итальянской прессованной туалетной бумаге, поясню - мой хороший знакомый, который забросил этот форум - в течении 5 лет надзирал за 10-20 арендными квартирами (со стоимостью аренды от 100.000 рублей в месяц). Все квартиры были оснащены юнисом. После съезда арендаторов из каждой квартиры - половина дверей была под замену (вырванные петли, повреждение покрытия, вмятины и царапины) - у него скопилось более 100 списанных "итальянских" дверей, потом он стал их выбрасывать... "Сегодня три тысячи евро опять выбросил", - типичное начало разговора с ним.

AVSm, отношение к современным дверям у меня такое же. Сейчас санузел плиткой обкладываю, дверь будет деревянная. И хотя на доводку её уйдёт не менее 3 дней, она этого стоит.

AVSm написал :
а мне нравятся люди, которые берут на себя труд цитировать чужие реплики.

Ручками,я ручками набирал,никак не предполагал что у Вас авторское право на словосочетание "плоскошллифовальная машина".Уж извините,прочитал после того как набрал. Если претензия действительно серьёзная и Вас моя невнимательность так зацепила то убираю свой пост.

AVSm написал :
Ещё раз - прессованная туалетная бумага, которая почему-то называется дверьми, очень широко представлена в продаже. Хотите - супербюджетная серия из ОБИ - сам видел в продаже (от 900 рублей до 2.500 рублей). Хотите - эксклюзивный итальянский дизайн за цену от 800 евро от "Юнис" - хотя бумага та же самая - повторяю - прессованная туалетная бумага (видимо, итальянская, за качество надо платить). И она-то идёт вертолетом за милую душу при изменении влажности - смены времени года (равно как "случайно" портится, когда проходишь мимо и... о несчастье, задел дверь - вмятина, дверь под замену). В съёмных хатах - самое оно, да. Деревянную дверь надо ещё искать - лично мне понравились украинские "двери Белоруссии" (хороший пиар ход, да).
ЗЫ: для того, чтобы была понятна моя "любовь" к итальянской прессованной туалетной бумаге, поясню - мой хороший знакомый, который забросил этот форум - в течении 5 лет надзирал за 10-20 арендными квартирами (со стоимостью аренды от 100.000 рублей в месяц). Все квартиры были оснащены юнисом. После съезда арендаторов из каждой квартиры - половина дверей была под замену (вырванные петли, повреждение покрытия, вмятины и царапины) - у него скопилось более 100 списанных "итальянских" дверей, потом он стал их выбрасывать... "Сегодня три тысячи евро опять выбросил", - типичное начало разговора с ним.

Ну и что? Кто ж ему виноват что он упрямо покупает тот Юнис? Есть ведь и другие двери,правда? Значит есть причины по которым он покупает именно эти двери.Не знаю что это за Юнис такой но рискну предположить что выглядят они дороже чем стоят.Человек видимо прекрасно понимает что с таким-же успехом квартиранты сломают и качественные двери,только цена замены будет иной.Не верю я что человек заработавший на то чтоб иметь несколько квартир сдаваемых в аренду не умеет денег считать и упорно наступает на грабли.И да,Вы ему в качестве альтернативы не предлагали отреставрировать старые двери?

AVSm написал :
Спасибо Flier за слова сокровенные проблема в том, что автор темы не имеет фронта работ для покупки данного девайса.

Автору эта машинка нужна будет для разовой работы.Цена самоё дешёвой из сетевого стройгипера что-то в районе 10 убитых енотов.Если чуть серьёзней то дороже,но тоже не разорительные деньги.Я своим 280 ваттным Омаксом доволен.Покупался,кстати,именно под реставрацию дверей и окон.И двери,и окна,правда на свалке давно.Окна вышли очень даже ничего,я ж их не только шлифовал а и снял рубанком тоненький слой,снял фаски чтоб были изящней,покрасил дорогой краской.Но...Всё одно они изначально были с рождения кривые,никакими раставрациями это уже не убрать. Но окна хоть года три постояли,пока таки не сменил. А двери уехали на свалку гораздо быстрей.А аппарат прижился, хоть и тяжеловатый но вполне себе удобный.А вот всякие Макиты это конечно хорошо,для столяра профи а не для разовых работ,как у топикстартера. Ну не фрезер же это где точность нужна,шлифует себе машинка да и шлифует.

Вот сделал фотки пациента. Там где малярной лентой клеил затирает.

Leprechaun, показалось что щель где петли довольно большая. Заменить петли сможете? Торец дверных полотен можно или рубанком или напильником с крупным зубом пройти (если уж других инструментов нет). Только сначала защелку снимите. Не понял фото 3285, что за тёмное пятно снизу?

Шуюп написал :
Не понял фото 3285, что за тёмное пятно снизу

Там была щеколда нижняя, как на 3283 верхняя, но мешала ламинату и её ампутировали.

Шуюп написал :
аменить петли сможете?

Не знаю, не занимался таким никогда, теоретически да)

Leprechaun написал :
Там была щеколда нижняя, как на 3283 верхняя, но мешала ламинату и её ампутировали.

Не знаю, не занимался таким никогда, теоретически да)

Самое сложное будет снять их. Там очень много краски.