Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113194

24.04.2014 в 16:43:32

iFedorov написал : Там почему-то от 100 гц идут расчёты...

Потому-что ниже им будет некрасиво показывать цифры. Надо же как-то ВАМ иллюзии впаривать :)

Крамольная мысль - дешевле будет купить квартиру в доме с потолками 310 и плитой перекрытия потолще :) Без отделки, стяжки и тд. Хотя бы не надо горы мусора выносить - на этом сэкономите :)

0
Аватар пользователя
iFedorov

Местный

Регистрация: 22.04.2014

Москва

Сообщений: 10

24.04.2014 в 16:45:02

BV написал : Но от каблуков сверху спасет только поход к соседу и выполнить его полы за ваш счет.

Вы же понимаете что это не реально...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113194

24.04.2014 в 16:49:18

iFedorov написал : Вы же понимаете что это не реально...

А вы-то понимаете реальность того, что хотите получить? На форуме пробегал юрист по звукоизоляции квартир.... реально....

iFedorov написал : Но ведь должно же быть какое-то тех. решение эффективное...

Бункер под землей.... будут беспокоить только землетрясения и ядерные удары....

ЗЫ C такими иллюзиями Вы и за 6 месяцев свой ремонт не сделаете. Соизмеряйте хотелки с реальностью и бюджетом.

Лучше подумайте какую вентиляцию хотите в квартире, как обеспечить микроклимат = влажность зимой.

0
Аватар пользователя
iFedorov

Местный

Регистрация: 22.04.2014

Москва

Сообщений: 10

24.04.2014 в 17:12:53

BV написал : А вы-то понимаете реальность того, что хотите получить? На форуме пробегал юрист по звукоизоляции квартир.... реально....

Можете поподробнее?

Меня безусловно беспокоит, то что и Вы и сама Акустик.ру говорит что это скорее всего не поможет глобально... Но с другой стороны, возможно хоть снизит шум до тех уровней, когда это не будет беспокоить нас...

Приведу пример, лет 10 назад, в одной из наших квартир, в районе санузла была сильная слышимость... было соседей слышно как будто они рядом... запенили щели... уложили листы минваты... и их не стало слышно совсем... Т.е. минвата (и подобное) в принципе работает... В общем не знаю, пока в раздумьях... В моём случае - шумоизоляция это важный элемент ремонта.

А насчёт микроклимата - сплиты Дайкин + микрощелевое проветривание в окнах... + обычная вентиляция квартирная = как-то так...

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

24.04.2014 в 17:25:21

iFedorov написал : Вы же понимаете что это не реально...

Ну не так уж... здесь были сообщения типа "сделал за свой счет хороший пол верхним соседям".

А вообще - живешь в многоквартирном доме - мирись с неудобствами. У меня вот квартира (одна из...) на последнем этаже. Выше никого нет. Но вчера весь вечер был слышен звук, как при ломании чего-то деревянного, причем полное ощущение, что он идет СВЕРХУ. Я-то точно знаю, что на крыше никого не было... вот так гуляют шумы по строительным конструкциям. И от этого гуляния спасения нет в принципе.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113194

25.04.2014 в 00:36:15

iFedorov написал : Меня безусловно беспокоит, то что и Вы и сама Акустик.ру говорит что это скорее всего не поможет глобально... Но с другой стороны, возможно хоть снизит шум до тех уровней, когда это не будет беспокоить нас...

  1. В диапазоне, где работает САБ - вряд-ли что-то существенно поможет.
  2. Другие шумы - поможет, чем выше частота - тем лучше.

Вы хотите купить результат (снижение шума), но почему-то вместо этого смотрите материалы. Когда Вы покупаете машину Вы же не покупаете отдельно кузов, шумоизоляцию и винтики? Вы идете в салон и делаете тест драйв.... в том числе ощущаете - шумная, или нет. Шум снижает система: набор материалов - панели, или что там, система крепления, слои и самое главное - правильный монтаж не кривыми руками. Если вы хотите результат - попробуйте заключить с аккустическими фирмами договор с оговоренными параметрами результата, а не количеством и ценой купленного материала. Для этого надо:

  1. Оценить характер разных шумов - ну можно и в сети найти, и промониторить Вашу квартиру какое-то количество суток по шумам во всем спектре. Сравнить с типовыми. Составить тест запись.
  2. Поставить к разным соседям источники разных шумов, микрофон у Вас и снять характеристики ослабления as is по всему диапазону.
  3. Сходить к акустикам послушать разные шумы и тест запись и понять ушами что такое ослабление в 10, 20, 30 и тд децибел - то есть где та граница, где шум перестанет вам действовать на нервы.
  4. Попытаться заключить договор на снижение шумов по нужной Вам кривой ослабления в диапазоне. На что они вряд-ли согласятся :) или ценник будет как три "ремонта" :)

Или проще для начала - промониторить шумы в Вашей квартире, составить набор типовых, и послушать на аппаратуре с шкалой в ДБ.

iFedorov написал : возможно хоть снизит шум до тех уровней,

возможно да, возможно нет, возможно так мало, что Вы будете долго горевать о потраченных дензнаках и уменьшении свободного пространства..... - где заранее прописанный критерий: "Если я куплю у Вас систему материалов и Вы её установите, то я получу снижение шума согласно графика см приложение"

iFedorov написал : Т.е. минвата (и подобное) в принципе работает...

Устранение щелей дает моментальный значительный эффект по воздушному шуму. Если бы щели не запенили, а просто пложили листы минваты возможно эффект бы был сильно ниже. В принципе - все работает, даже можно было старой фуфайкой щели позатыкать - отношение качества к цене было бы много выше.

iFedorov написал : А насчёт микроклимата - сплиты Дайкин + микрощелевое проветривание в окнах... + обычная вентиляция квартирная = как-то так...

Уменьшают влажность летом и никак не поднимают зимой. Пропускают с улицы пыль, пыльцу и выхлоп машин.

0
Аватар пользователя
Kreker

Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

25.04.2014 в 00:58:29

sad1002 написал : Есть же телефон с Android или яблочное устройство, так вот ставите бесплатную программу, которая рисует и пишет спектр ваших шумов (там и частота видна и громкость можно определить).

Да там микрофон берет только средние, скорее всего.

0
Аватар пользователя
sabano

Местный

Регистрация: 03.09.2012

Екатеринбург

Сообщений: 251

25.04.2014 в 09:26:03

iFedorov написал : дом серии П-44 (1998 года постройки)

iFedorov написал : Акустик.ру посоветовал ЗИПС-Синема на все поверхности

примерно то же самое, что ставить подушки безопасности на ВАЗ-классику

BV написал : купить квартиру в доме с потолками 310 и плитой перекрытия потолще

это решение лучше всех предложенных

0
Аватар пользователя
iFedorov

Местный

Регистрация: 22.04.2014

Москва

Сообщений: 10

25.04.2014 в 09:32:36

sabano написал : это решение лучше всех предложенных

Вариант... НО, не вариант... Хотелось бы всё же услышать тут мнение людей, которые РЕАЛЬНО работали со звукоизолцией разных фирм/систем... а не просто обывателей (впрочем, как и я сам :)...

0
Аватар пользователя
sad1002

Местный

Регистрация: 19.11.2011

Коломна

Сообщений: 905

25.04.2014 в 09:51:15

ну вот возьмите плотную такую подушку и приложите к стене, к ней кусочек чего-ть твердого, далее ваше ухо - слышно, думаю да, стало тише? думается немного, но может вас устроит

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

25.04.2014 в 10:13:56

iFedorov написал : Хотелось бы всё же услышать тут мнение людей, которые РЕАЛЬНО работали со звукоизолцией разных фирм/систем... а не просто обывателей

:D Как бы понт и реальность это совсем разное.

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

25.04.2014 в 10:29:57

Профан27 написал : Ну не так уж... здесь были сообщения типа "сделал за свой счет хороший пол верхним соседям"

Вероятно, это про меня. Соседям сверху купил минвату Роквулл Флор Баттс 25 мм, а они по минвате сделали плавающую стяжку, далее ламинат и плитку на кухню. Результат: бытовые шумы в принципе заглушены. Но когда у них бегает маленький ребенок - слышно хорошо.
Низкие частоты заглушить в обычных панельках невозможно. Только договариваться с соседями по времени и громкости прослушивания. Причем возможно, это даже не сабвуфер. У меня обычные маленькие колонки с отдачей от 35-40 Гц "прошивают" межкомнатные стены.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

25.04.2014 в 10:50:57

iFedorov написал : Но ведь должно же быть какое-то тех. решение эффективное...

Я Вам его подсказал сразу во 2-м посте темы. Других эффективных решений не бывает. Поинтересуйтесь о проектах звукоизоляции студий звукозаписи - по типу "комната в комнате". (в Гугле наберите это словосочетание). Да, там и по низким частотам достигают неплохих результатов. Но для жилья такой метод неприменим принципиально.

0
Аватар пользователя
iFedorov

Местный

Регистрация: 22.04.2014

Москва

Сообщений: 10

25.04.2014 в 10:53:03

Vladimir_Vas написал : Но для жилья такой метод неприменим принципиально

Почему? Как раз все продавцы и говорят что фактически будет комната в комнате (и с ЗИПСом и с МаксФорте)...

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

25.04.2014 в 10:59:53

iFedorov написал : Почему?

Ну почитайте в гугле то! Шо Вы как внук мой - "дед, а почему звезды ночью светят, а днем - нет? Их кто-то выключает?" ;) ЗИПС по стенам и потолку - это совсем не "комната в комнате".

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу