DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

26.04.2014 в 12:22:27

vvladq написал : теперь прикиньте сопротивление от ЗУ дома до ЗУ КТП по земле и сопротивление по проводнику (алюминий правда, а не медь каки в том случае) N до той-же КТП.... гм... вот это любопытно будет посчитать....

Ну так для этого и производят повторные заземления, - чтобы скомпенсировать сопротивление PEN проводника(ведь чем дальше от КТП тем больше сопротивление, и больше соответственно потери в проводе), поэтому и не нормируется сопротивление повторного заземлителя, а учитывается суммарное сопротивление всех естественных заземлителей и повторных заземлений ...

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

26.04.2014 в 13:45:46

vvladq написал : Грунт от 8 до 2000 Ом.м Алюминий 0,028*10^-6 (как эти чёртовы ом.мм2/2 перевести, правильно на 10^-6?) по моему и без расчётов всё ясно...

А при чем тут "Грунт от 8 до 2000 Ом.м"?

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

26.04.2014 в 16:51:55

DED@ПВО написал : Ну так для этого и производят повторные заземления, - чтобы скомпенсировать сопротивление PEN проводника(ведь чем дальше от КТП тем больше сопротивление, и больше соответственно потери в проводе), поэтому и не нормируется сопротивление повторного заземлителя, а учитывается суммарное сопротивление всех естественных заземлителей и повторных заземлений ...

не, повторные делают с целью если PEN оборвётся, чтоб ноль совсем не потерять.... и само PE =) хотя вы натолкнули меня на мысль, что конечно, не совсем верно до ктп сопротивление земли считать в случае обрыва pen... надо до ближайшей заземлённой опоры, после которой обрыв....

конечно и до ктп будет идти ток, но не такой значительный... верно заметили выше, что это уже вектора надо складывать...

странно звучит - скомпенсировать сопротивление PEN проводника... какое сопротивление у алюминия и грунта?????

мб я что-то не так понимаю и плаваю в теории... ???

конечно, не совсем для того сделано, рассматривайте повторные как этакий мегаСУП.... сделано с целью безопасности...

0
Вложение
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

26.04.2014 в 16:55:30

ink_mast написал : А при чем тут "Грунт от 8 до 2000 Ом.м"?

прикинуть примерно для какого нибудь типа грунта сопротивление участка от одного электрода до другого, чтоб высчитать, какая часть тока попрёт не через нейтральный проводник а по заземлению.....

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7180

26.04.2014 в 17:32:28

vvladq написал : странно звучит - скомпенсировать сопротивление PEN проводника...

Конечно странно... в реале звучит это как "уменьшение напряжения прикосновения" .... ну если и оборвался ПЕН, то как бы и сеть так сильно в разброс не уйдет...

vvladq написал : рассматривайте повторные как этакий мегаСУП

Именно.

vvladq написал : сопротивление земли считать в случае обрыва pen... надо до ближайшей заземлённой опоры, после которой обрыв....

А что тут считать? если ВАША земля например 4 Ома... а всего что за обрывом (пусть) 2 Ома... итого получим в сети дополнительные 6 Ом...

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

26.04.2014 в 18:42:25

ink_mast написал : В ЭУ допускается использование нескольких типов СЗ, а это я так понимаю не согласуется с вашей позицией.

Тогда сделаю небольшое уточнение. Это не согласуется с фактическими обстоятельствами, в моей ситуации. Если у меня один ввод, от ВЛ, ТП в зоне прямой видимости, и если я делю PEN на вводе повторно заземляя, в соответствии с определением ПУЭ - будет TN-C-S. Верно?

ink_mast написал : Гост Р 50571.5.54-2013

Спасибо за ссылочку на этот ГОСТ, хоть он ещё и не вступил в силу.

ink_mast написал : Указанное допущение ПУЭ не согласуется с требованием пункта 461.2 настоящего стандарта

Если почитать пункт 461.2, то

461.2 В системах TN-C нулевой рабочий проводник, совмещенный с защитным, отделять или отключать не следует. В системе TN-S отделять или отключать рабочий нулевой проводник не требуется.

Во всех системах распределения электроэнергии отделять или отключать защитные проводники не допускается.

Опять о TN-C-S ничего не сказано, кроме уже аксиоматичного, что PE не коммутируется.

ink_mast написал : Или примечание к п. 543.4 Гост Р 50571.5.54-2013

вы о фразе "должны быть рассмотрены все требования применительно к соответствующим функциям"?

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

26.04.2014 в 19:58:24

VIVA написал : Если у меня один ввод, от ВЛ, ТП в зоне прямой видимости, и если я делю PEN на вводе повторно заземляя, в соответствии с определением ПУЭ - будет TN-C-S. Верно?

Верно, если все ОПЧ будут подключены к ГЗШ отдельным проводником РЕ и не будет использоваться разделительный трансформатор для отдельных потребителей.

VIVA написал : Если почитать пункт 461.2, то Опять о TN-C-S ничего не сказано, кроме уже аксиоматичного, что PE не коммутируется.

п. 461,2 был указан раньше, а как его понимать, то "в соответствии с которым не допускается отделение или отключение в цепи нулевого рабочего проводника, совмещенного с защитным."

VIVA написал : вы о фразе "должны быть рассмотрены все требования применительно к соответствующим функциям"?

Да.

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

26.04.2014 в 20:18:27

ink_mast написал : Да.

Чую письмо моё будет длинным и подробным)

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

26.04.2014 в 22:36:19

VIVA написал : Чую письмо моё будет длинным и подробным)

Но бессмысленным.

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

26.04.2014 в 22:56:42

vvladq, Чё-то вложения "отсырели" ... Проверь, пожалуйста ...

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

27.04.2014 в 00:22:14

DED@ПВО написал : вложения "отсырели"

???

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу