Ветонит (Vetonit) 3000 - проблемы и решения

Наверное, наплывы "обсверлю" перфоратором до "первой" ЦПС и заделаю Uzin как тут советовали. И самые глубокие "провалы" тоже им же. О результатах напишу. P.s. при первой заливке Ветонитом работали втроем, я лил, двое мешали. Ровнял шпателем (ровным, 40 см) и прокатывал валиком. При второй заливке работал один (там всего-то мешок был) и ровнял уже 2метровым правилом. КАК получились наплывы - уже разрушил мозг но так и не понял...

2Uzer1756 А что за смеси "покруче"? Не просветите на будущее?

And написал : Подскажите, где в Москве купить этот Узин и какой мин. слой?

У Uzin нет представительства в России, а также нет списка официальных продавцов и даже сайта на русском языке. Зачем он вам сдался, когда на рынке полно проверенных производителей, предлагающих самовыравнивающиеся/самонивилирующиеся смеси и у к-рых есть тех.консультация

And написал : Теперь вопрос - чем окончательно отнивелировать пол? могу еще мм 2-3, не больше. Нужна точность 1 мм на 2 м, а лучше - "0".

В ноль не получится, т.к. у большинства самовыравнивающихся смесей как уже тут говорилось слой 2 мм минимум

And написал : А что за смеси "покруче"? Не просветите на будущее?

Если брать быстросохнущий наливной пол, то, например, АРДЕКС ARDEX К15 (ранее ARDUR K15). Это наливной пол №1. Попробуйте также позвонить во ВнешСтройХим - крупнейший дилер МАПЕИ в Москве. Может быть они вам что-нибудь посоветуют, т.к. у МАПЕИ высокотехнологичная и высококачественная продукция, в частности, для полов; либо ещё в ХЕНКЕЛЬ, т.к. у них вроде неплохие смеси Томсит (в Москве крупнейший дилер - ДИЛЛ) специально для полов. Удачи :)

Еще: Lugato, Remmers.

Может неровности попытаться посбивать плоским долотом? Заточить его на наждаке, перед работой. Мне кажется, так быстрее получится. Снизу, обои надо чем-то защитить.

Вот, некоторые практические советы, которые позволят сэкономить время, при заливке пола:
Воду брать из шланга (времянки), который нужно предварительно подвести к месту работ. На конце установить водоразборный вентиль. Для дозировки воды подготовить ведро, с просверленным, на уровне воды отверстием. Через него будет выливаться избыток воды, и всегда будет образовываться нужное кол-во для 1 замеса. Замешивать можно одновременно в двух емкостях , 2 порции, если есть возможность успеть, все это быстро использовать. Не допускать чрезмерной аэрации смеси. Мощная мешалка с насадкой большого диаметра, и соответственно, - более низкими оборотами (см. Мешалки, от миксеров Protool). Меньше времени потребуется, на борьбу с пузырями.
Работать в ботах. Как основной инструмент, использовать специальную раклю. Начинать с того угла помещения, где требуется наиболее глубокий слой ровнителя.

Есть 4 мешка по 25 кг Есть комната 18,5 м2 Толщина слоя получается 3,6мм\м2 Сделана стяжка. Высохла полностью Вопросы: -Подойдёт ли бетономешалка, чтобы приготовить сразу весь объём (4 мешка)? а может не надо
сразу всё перемешивать? -Нужен ли игольчатый валик при таком тонком слое? -Чем и как разровнять?

Это нормальный, а не тонкий слой. Игольчатый валик (с короткими иголками - ок.3см) очень даже будет разгонять "лужу" трехтысячника. Только основу очень хорошо надо обеспылить и грунтовать Ветонитом МД16

Fatman написал : -подойдёт ли бетономешалка, чтобы приготовить сразу весь объём (4 мешка)?

Я не знаю, что именно вы имете в виду под бетономешалкой, но для перемешивания нивелирующих смесей и их подачи используются растворонасосы. Для затворения сразу 4 мешков (100 кг) смеси вам понадобится ёмкость 120 л и профессиональный миксер со стойкой и держателем. Такое оборудование вы можете арендовать в компаниях, к-рые профессионально делают полы, но стоит это недёшево. Поэтому имеет смысл затворять сразу не 4, а 2 мешка (50 кг) - на полкомнаты, т.е. вам понадобится ёмкость на 60 или 90 л (например, на 90 л стоит макс. 250 руб., если не будете брать на рынке) и 2 дрели, у к-рых можно ограничить частоту вращения 600-800 об/мин, например, с мощностью в районе 1 кВт + 2 насадки-крестовины, т.е. к-рые специально для смесей, где аэрация нежелательна (с D=100 мм можно найти на строй.рынках по 100 руб., т.к. фирменные типа FORBO или WOLFF - это почти то же самое, но стоят они дорого)

Fatman написал : -нужен ли игольчатый валик при таком тонком слое?

Если вы будете использовать правильные насадки для перемешивания с низкооборотистыми дрелями, то валик почти не понадобится. К тому же правильный валик от FORBO, WOLFF, ROMUS, PPW и т.п. стоит минимум 20 EUR (самый маленький 25 см х 31 мм), а всё, что продаётся на стройрынках и польские валики типа COMENSAL с толстыми шипами и кососрезанными концами или полусферой на конце - это всё для жидких полимерных полов (и то они неправильные), а не для ровнителей на цементной основе - они не очень хорошо вскрывают пузыри и собирают на себя раствор (из-за матерла или из-за того, что слишком большая плотность шипов). Для этого дела они не походят, т.е. лучше их вообще не брать

Fatman написал : -чем и как разровнять?

Разравнивают обычно ракелем с зубчатыми насадками, т.е. поскольку у вас предполагаемая толщина слоя 3,6 мм, то соответственно вам нужна насадка с глубиной впадины 4 мм. Учебные материалы МАКСИТ по полам, см. фильмы "Нанесение выравнивающей смеси вручную" и "Обработка пола подлежащего перекачке". Удачи :)

Не согласен с Developer. а) Мешать можно низкооборотной дрелью с насадкой в корыте сразу два мешка. ОДНОЙ дрелью, а не двумя. Выливать корыто - вдвоем. б) Даже дешевый валик с ручкой-штативом под 3м гораздо эффективнее шпателя и правИла. Он действительно берет на себя часть раствора и брызгается, когда катаешь, но потом поверхность идеально ровная: БЕЗ НАПЛЫВОВ. Шпателем наплывы не убрать, да и не достать шпателем по всей комнате. Занимался подобным выравниванием с такой же (и даже меньшей) толщиной слоя примерно 3 месяца назад. 150кв.метров - в идеале ))

Prok12 написал : а) Мешать можно низкооборотной дрелью с насадкой в корыте сразу два мешка. ОДНОЙ дрелью, а не двумя.

Я писал не о том как МОЖНО, а как ЛУЧШЕ. Для ровнителей важно качественное перемешивание + чем быстрее тем лучше, т.к. больше времени остаётся на выливание и т.п., т.е. 2 "миксера" быстрее, чем 1 при таком же качестве перемешивания. Насадка стоит копейки, а ту же дрель можно взять у соседа. Тем более не исключено, что при отсутствии опыта у человека эти минуты как раз могут оказаться решающими

Prok12 написал : Выливать корыто - вдвоем.

Куда выливать??

Prok12 написал : б) Даже дешевый валик с ручкой-штативом под 3м гораздо эффективнее шпателя и правИла.

Это почти всё равно, что сказать "молоток эффективнее рулетки и отвертки". У этих инструментов разное назначение. Про правило речи вообще здесь не идёт, т.к. выравнивать им слой без маяков словно шпателем будет очень неудобно, если вообще возможно, а короткое правило - тот же шпатель без ручки. Для грубого выравнивания раствора - именно ракель (ракля) с зубчатыми насадками с глубиной впадины либо специальным регулятором высоты слоя. Остальное - дело силы тяжести и текучести раствора. Это рекомендация всех западных производителей выравнивающих смесей. Наших я в расчёт не беру, т.к. их "специалисты" на форумах рекомендуют "разгонять смесь игольчатым валиком" и даже заимствуют фотографии процесса устройства пола с чужих сайтов

Prok12 написал : Он действительно берет на себя часть раствора и брызгается, когда катаешь, но потом поверхность идеально ровная: БЕЗ НАПЛЫВОВ.

Валик не для "борьбы с наплывами". Он для деаэрации уже вылитого слоя, т.е. для вскрытия пузырей

Prok12 написал : Шпателем наплывы не убрать, да и не достать шпателем по всей комнате.

Шпатель предназначен даже не для выравнивания раствора, а для перемещения раствора, т.е. растаскивания. В учебных фильмах МАКСИТ это отчётливо показано. А телескопическая ручка у ракеля или того же шпателя точно также может быть хоть 3 м, т.е. там есть гнездо D=25 мм под неё

Можно ли ветонитом 3000, залить выравнивающую стяжку толщиной 2.5 см, при условии, что на мешке написано до 0.5 см.

Perestroyka Заливал финишный слой, кое-где были ямки до 2 см глубиной, засохло конечно, но из минусов

• толстый слой сохнет дольше
• есть усадка, на большой плоскости будет видно
• большой расход смеси, для этого не предназначенной.

Кстати, а какова причина использования 3000 толстым слоем ?

Нужно поднять общий уровень на 2.5 см. Т.к. опят не большой, то хочу саморастекайкой. Если есть альтернатива Ветониту 3000, по простоте в использовании, то готов выслушать предложения.