Строение из кирпича 4х8м

dreamling написал : Правильно я понимаю, что чем выше стена, тем меньшую деформацию основания она способна выдержать? То есть если я сделаю тонкие стены в 2.5 м высотой, то из-за деформаций возможны трещины и разрушение, а если между столбами возвести стенку в 0.8-1 м, то вероятность разрушения ниже?

Чем ТОНЬШЕ стена, тем... ну чем выше - тоже, конечно. Если сделать столбы и между ними тонкую стену, это разумеется, лучше, чем просто тонкая стена. Но еще лучше, если то, что между столбами, не привязано жестко к столбам. Вот оконные переплеты между столбами - это, ИМХО, оптимально (если все-таки нужно, чтобы кирпич хоть как-то, но присутствовал).

dreamling, http://www.ulov.ru/forum/showflat.php?Cat=0&Number=384182&page=0&fpart=74&vc=1 вот тут гляньте понятен будет принцип фундамента на бурках с ростверком

Профан27 написал : Чем ТОНЬШЕ стена, тем... ну чем выше - тоже, конечно. Если сделать столбы и между ними тонкую стену, это разумеется, лучше, чем просто тонкая стена. Но еще лучше, если то, что между столбами, не привязано жестко к столбам. Вот оконные переплеты между столбами - это, ИМХО, оптимально (если все-таки нужно, чтобы кирпич хоть как-то, но присутствовал).

Боюсь, что если от земли делать оконные переплеты между столбами,

Профан27 написал : вид будет примитивный, типа ларька "Шаурма"

. Поэтому хочется на означенную высоту все таки сделать кладку. Я прикинул бюджет такой постройки. Если делать всё самому, без учета инструментов получается тысяч 150. Как полагаете, реальная цифра?

ussur написал : http://www.ulov.ru/forum/showflat.ph...&fpart=74&vc=1 вот тут гляньте понятен будет принцип фундамента на бурках с ростверком

Спасибо, ознакомлюсь.

Профан27 написал : Для таких легких сооружений главная опасность не та, что оно ПРОвалится, а то, что оно РАЗвалится в рез. деформаций фундамента (от пучения, неравномерности осадки и т.п.)

+1

ТС, представьте, что пучение глины давит вверх при циклах заморозки-оттайки, а давление массы здания давит вниз. как крайние примеры

• для легкого здания, глина выдавит вверх, сломав фундамент и стены
• для тяжелого здания, будет сильная ежегодная просадка. как золотая середина -здание стоит в одном уровне с минимальной годовой осадкой, стены целые. для вашего случая, для подмосковных грунтов, проходит фундамент с пирогом 30см песок, 5см бетон, арматура Ф14-16мм лежа с расстоянием 5см и перевязкой, 5см бетон, арматура, и т.д. общая высота бетонного пирога 20-25см. но все это относится к строению со стенами толщиной в кирпич, т.к. он подразумевает пространственную перевязку при кладке.

для легких зданий решения обычно заключаются в создании мощной распределительной опорной рамы, не позволяющей создать точек с разными уровнями давления на стены силам пучения. или как вариант того же решения -монолитная плита.

dreamling написал : Не подскажете, где можно посмотреть наглядный пример такой реализации?

Любой строящийся дом из кирпича

Профан27 написал : Как это рализовать, если стена в полкирпича? Чтобы положить ДВЕ перемычки, нужно, чтобы стена была минимум в кирпич. Какие могут быть четверти в полкирпичовой стенке?

Я как раз речь и вел о:

Резон написал : Кирпич минимум, полнотелым.

По поводу фундаментов, свай, пучения и пр. :) Наверняка есть типовые решения для строительства детских веранд из кирпича, по сути аналогичная конструкция... можно подсмотреть какие там выдвигаются требования. Кстати, сколько видел веранды в детсадах делаются толщиной в кирпич минимум. Также от промерзания, пучения можно подстраховаться и уложить ЭППС 35 например, помимо песчаной подушки.

ПКВ написал : Вполне возможно, но примерно с шагом в 2 метра, выкладывай столбики из того же кирпича.

:) Вы как каменщик,

1. наверняка представляете сколько плясок с отвесом будет вокруг этих столбиков....
2. действительно стена будет прочнее, но имхо матки не лишне бы крепить к кладке с помощью закладных. Можно конечно поизвращаться с креплением в столбики, надежность и срок службы этих узлов, вызывает вопросы... бельшая вероятность, что кладку в полкирпича нагрузкой крыши просто растащит в стороны. На стене в кирпич, сделать это получится надежнее.
3. кирпич - это не плитка, не калиброван так, соответственно придется штукатурить не ровные плоскости, что приведет к доп. затратам. Хорошо выполненная кладка, смотрится сама по себе очень не плохо.
4. стенка в полкирпича надежно стоит, если она зажата и в верху, например плитами перекрытия или др. жесткой связью, связанная деревом изнутри она будет неплохо вибрировать.

sanya1965 написал : хотя существует "промежуточный" вариант из газобетона с облицовкой декоративным кирпичом.

Очень плохой вариант, если помещение не отапливаемое. Не надо так делать.

dreamling написал : получается тысяч 150. Как полагаете, реальная цифра?

Нет. По скромным прикидкам примерно хватит только на кирпич...

Резон написал : Я как раз речь и вел о

Да Вас-то я понял. Это я для ТС кинул реплику: он же настаивает на стенке в полкирпича, и в то же время интересуется узлом из 2 перемычек.

Резон написал : сколько плясок с отвесом будет вокруг этих столбиков

Ну, можно в фундамент замонолитить трубу, ее выставить вертикально, а столб вокруг нее выкладывать. Так столбы заборов (нормальных заборов, не халтурных) кладут.

Резон написал : кладку в полкирпича нагрузкой крыши просто растащит в стороны

Обязательно у стропильной конструкции должен быть нижний пояс (деревянная стропильная ферма). Никакой распор от стропильных ног на эти стенки передавать нельзя, только вертикальную нагрузку, иначе в самом деле разопрет.

Резон написал : кирпич - это не плитка, не калиброван так

Знаю человека, про которого рассказывают, как он строил дачный домик еще в сов. времена, когда можно было купить только самый заурядный кирпич невысокого качества. А красивой кладки хотелось. Так он кирпичи на наждачном круге обтачивал - выравнивал, фаски снимал. Я его домик только на фотках видел - кладка всамделе супер. Сейчас-то можно и хороший кирпич купить, деньги только готовь.

Профан27 написал : кирпичи на наждачном круге обтачивал - выравнивал, фаски снимал. Я его домик только на фотках видел - кладка всамделе супер.

вотвам нравятся легенды про рукастых мастеров-получается не дачу человек строил .а ТАДЖ-махал как минимум и всё это после работы и в законные выходные .Сдаётся человек просто имел доступ к бесплатному человеческому труду-заключённые или студенты например..А так дача станет делом всей жизни,ещё учитывать надо жужжащий над ухом фактор в виде жены--быстрей давай..ИМХО:)

ussur написал : Сдаётся человек просто имел доступ к бесплатному человеческому труду-заключённые или студенты например.

Это Вам нравятся легенды про "отборный строевой лес". Я этого человека знаю лично, он сейчас уже очень пожилой, но до сих пор на одном предприятии работаем. Специалист высшей квалификации как раз в тех областях, которые тут на форуме обсуждаются. На даче, правда, у него не бывал. Только фото видел. А моя жена с его женой много лет вместе проработала.

Вы такую песенку Иващенко-Васильева не слыхали: "носить кирпич под мышкой, век путаться в долгах, чтоб свить гнездо детишкам у черта на рогах"

Профан27, Вы только представьте -каждый кирпич обтачивать .что бы дачку построить ..с ума сойдёшь..Вы на свой личный счёт не принимайте-просто я скептик по жизни-сомневаюсь всегда:(

ussur написал : я скептик по жизни-сомневаюсь всегда

Сомневаетесь, что есть трудолюбивые, кропотливые, фанатичные в достижении результата люди? Я вот по натуре лентяй и разгильдяй. Сам на подобные подвиги органически не способен. (Мой отец виртуозно владел одним таким не слишком распространенным ремеслом, которое может кормить всю жизнь. Но его надо осваивать, враз не научишься. Я у него не перенял по лености и недомыслию, о чем жалею теперь.) Но в то, что такие люди есть - верю всегда и охотно.