24.05.2014 в 19:04:15
Или каталог Epcos вместе с проектантом листает.
24.05.2014 в 19:07:01
NordlineOST написал : Или каталог Epcos вместе с проектантом листает.
С этим там все в порядке.... проблема в другой области....
24.05.2014 в 20:09:51
Был аналогичный случай...и дело,как ни смешно именно в китайских ЭПРА(кто ж туда фильтры ставить будет?-посмотрите осциллом что там творится...).Решили в "лоб"-наращиванием сечения...
24.05.2014 в 20:19:37
И не в ЭПРА дело :) и приборы правильные и правильно показали токи :)
24.05.2014 в 20:29:14
Типа три фазы сразу клещами схватили, или нолик?
п.с. не, не то.... BV, колитесь уж :)
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
24.05.2014 в 21:10:24
PaulZ написал : Был аналогичный случай...и дело,как ни смешно именно в китайских ЭПРА
Это совсем-уж неправильные аппараты
24.05.2014 в 21:18:26
ksiman написал : Это совсем-уж неправильные аппараты
Сколько бы они не были неправильными, эффекта в ТРИ РАЗА дать не могут.... В два .... ну.... возможно, но не ЭПРА
Kamikaze написал : Типа три фазы сразу клещами схватили, или нолик?
Три фазы или нолик - компенсируются по активной составляющей да и пожалуй по реактивной тоже, тк проектировщик ну не до такой же степени ..... чудак, раскидал все равномерно по фазам, и двигателей там нет.... и лампы уж наверняка покупали однотипные....
Всё есть в теме... :)
25.05.2014 в 20:05:07
BV написал : Всё есть в теме..
Моих знаний на большее не хватило.
Отбросив контакты, реальную толщину кабеля, токи, даже не мыслимые наводки (какие?). Все равно н и ч е г о не понимаю.
25.05.2014 в 22:39:08
NordlineOST написал : Отбросив контакты, реальную толщину кабеля,
Ну так уж отбрасывать не надо.... Дело Джоуля Ленца живет и процветает :) В теме по сути две задачи:
NordlineOST написал : даже не мыслимые наводки (какие?).
Если бы были наводки, наверное бы там все свистело и звенело - представляете наводки 60квт? :)
В М-ве радиостанция Серебряный дождь - если правильно помню, передатчик 5 квт.....
С наводками 60квт, думаю у людей рядом пряжки бы от ремней поплавились :)
NordlineOST написал : Моих знаний на большее не хватило.
Судя по тому, что Вы пишете - Ваших знаний для понимания сути хватит со 100 кратным запасом :), если не больше.....
Я пишу про задачу номер 1.
26.05.2014 в 10:53:03
slawa24 написал : Сам не верю в чудеса в электрике поэтому и копаюсь
А чудес и нет. Попробую объяснить. В Вашем объекте бОльшая часть нагрузки состоит из ЭПРА. Вы знаете, как устроено ЭПРА? Как правило, на входе этого устройства стоит выпрямитель-мост, нагруженный на конденсатор. Конденсатор непрерывно разряжается на последующие цепи с КЛЛ на выходе. Но нам интересно, как он заряжается - ибо только в момент заряда ЭПРА потребляет ток из внешней цепи. Заряжается конденсатор только в те моменты времени, когда мгновенное значение напряжения на фазе больше текущего напряжения на конденсаторе. Этот период времени очень короток - в разы меньше длительности полупериода. Т.о. ток, потребляемый ЭПРА носит импульсный характер и очень сильно несинусоидален. Теперь о измерениях. Импульсный ток тем не менее синфазен с напряжением, поскольку ЭПРА представляет собой крайне нелинейную нагрузку, но не имеющую откровенной реактивности. Если измеритель cos фи меряет сдвиг фаз между пиковыми значениями тока и напряжения, то он и покажет 0,99. Легко. Измерители переменного тока редко устроены по принципу истинного среднеквадратичного значения. Чаще всего - они измеряют средневыпрямленное значение с соответствующим коэффициентом формы тока, рассчитанным для формы синус. Соответственно, для несинусоидального тока показываемое ими значение может быть очень далеко от реального. Главное - греет провод именно среднеквадратичное значение тока!!! Температура провода - это конечная истина в этом смысле. Для данной ситуации - когда крайне нелинейная нагрузка является основной - разработчиками были придуманы ЭПРА с коррекцией потребления по входу - у них потребление тока от входной цепи на зарядку конденсатора идет через ШИМ. При этом ЭПРА по входу становится близким к линейной нагрузке. Такие ЭПРА стоят существенно дороже - и я сомневаюсь, что они стоят на Вашем объекте. Надеюсь, я смог ответить на Ваши вопросы?
26.05.2014 в 11:13:25
Vladimir_Vas написал : разработчиками были придуманы ЭПРА с коррекцией потребления по входу - у них потребление тока от входной цепи на зарядку конденсатора идет через ШИМ
Ещё были придуманы ЭПРА без накопительных конденсаторов. Жуть как мерцают :(
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу