Скин-эффект???

ksiman написал : Ещё были придуманы ЭПРА без накопительных конденсаторов.

Было дело - но выпускают ли их теперь?

ksiman написал : Жуть как мерцают

Ага.

Netlog написал : Толщина скин слоя в меди на 50 герцах порядка сантиметра

В меди при 50 Гц 50% скин-эффект на глубине около 9 мм от поверхности.
Поэтому скин-эффект становится заметен в проводниках диаметром от 9-10 мм (это порядка 70 мм2) и выше.

haramamburu написал : автомат на 63А стоит... как же он 140А держит?

действительно странно...

Ixtim написал : упал падстол на шнобелевскую премию заявка подана?.. годный вброс, оценил...

зря смеёшься. Так и есть.

Vladimir_Vas написал : Главное - греет провод именно среднеквадратичное значение тока!!! Температура провода - это конечная истина в этом смысле.

Хм... а почему тогда АВ не отрабатывает? Ведь биметалл там тоже должен нагреться..

haramamburu написал : Хм... а почему тогда АВ не отрабатывает? Ведь биметалл там тоже должен нагреться..

А биметалл греет СКЗ порядка 46-48А, которое показывает счётчик.

Vladimir_Vas, есть проблемка: по отчёту лаборатории пик-фактор всего 1,6-1,8, и форма тока - синус, искаженный ближе к треугольнику, но далеко не импульсы.

haramamburu написал : Хм... а почему тогда АВ не отрабатывает? Ведь биметалл там тоже должен нагреться..

В АВ две защиты. Первый уровень - электромагнитный - считает усредненное значение тока и имеет большой запас по превышению. Второй, медленный, тепловой. Считает среднеквадратичное значение. Его коэффициент запаса меньше, но тоже весьма приличен. А истинное среднеквадратичное значение тока лежит где то в промежутке между намеренным клещами и счетчиком. Меньше первого, но больше второго. И меньше порога срабатывания тепловой защиты АВ.

Kamikaze написал : есть проблемка: по отчёту лаборатории пик-фактор всего 1,6-1,8, и форма тока - синус, искаженный ближе к треугольнику, но далеко не импульсы.

Я видел. Все эти универсальные стенды с программной обработкой - они интерполирующие. Дают хорошие результаты при усредненных условиях. Когда условия не типовые - резко нелинейная нагрузка на 90% потребления - их выводы далеки от реальности. Я бы предпочел посмотреть обыкновенным осциллографом, который ничего не интерпретирует, а показывает так, как есть. Насколько я знаю устройство современных электронных счетчиков - истинное среднеквадратичное значение тока они не вычисляют. Т.е. при резко нелинейной нагрузке - они врут безбожно. Суть здесь в том, что раньше просто не было таких потребителей - на 30 кВт при резкой нелинейности. Поэтому и специализированного оборудования профессиональных электротехников для этого случая не создавали - нечего было исследовать. А теперь - появились. Я уже рассказывал про судьбу нашего радиополигона - когда его переоснастили светодиодными прожекторами. Теперь обмерить радиостанцию по ТУ на неё можно только выключив свет на всем полигоне! Электромагнитный шум светильников на два порядка превышает чувствительность КВ-радиостанций. Кто бы мог такое раньше подумать!?

Vladimir_Vas написал : Насколько я знаю устройство современных электронных счетчиков - истинное среднеквадратичное значение тока они не вычисляют.

Вычисляют :) Там стоит система быстродействующей аппаратной обработки сигнала (включая аппаратный перемножитель). Так что современный счётчик с токовым шунтом несинусоидальной формой тока и напряжения не испугать.

ksiman написал : Там стоит микросхема быстродействующей аппаратной обработки сигнала (включая аппаратный перемножитель)

Эт все имитация. Она рассчитана на синус или псевдосинус. Реактивность отделяет хорошо, а нелинейность - посредственно. В ТУ на счетчики нет параметра степени инвариантности токоизмерения к его форме. А раз нет критерия отбраковки - все эти вычисления на совести разработчика - которой нет в рыночной экономике. Истинный среднеквадрат пирометрические приборы только определяют.

Vladimir_Vas написал : Эт все имитация. Она рассчитана на синус или псевдосинус.

Конечно имитация, но частота выборки сигнала гораздо выше 50Гц (реально несколько кГц), поэтому точность получается вполне приличная

ksiman написал : поэтому точность получается вполне приличная

Как Вы такое можете утверждать, если в ТУ на изделие этот параметр не нормируется? С таким же успехом можно говорить, что счетчик трехфазный на 50% улучшает карму владельца! Сегодня частота выборки килогерц, завтра, какой-нить горе рационализатор перекомпилирует программу под частоту выборки вчетверо меньшую - и что? Параметры по ТУ изменяться? Нет! Мы страна детерминированного права - все, что не запрещено законом - преступлением не является. Не прописанный в ТУ параметр - характеристикой прибора не является.