Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

29.05.2014 в 00:27:22

Див написал : А много места забирает такое решение?

  • у вас лоджия слева, она меньше. И пирог потоньше по идее, если там не детская. Но 15 см отнимет, блок 75 мм если. Если детская - 18 см пирог,ибо блок 10 ка.

Див написал : Меня 3 см напрягает, а 6 см - это вес в два раза больше

Не валнавайтесь так ) Хоть и 10 см стяжка. Подумаешь, в соседнем доме из за этого у кого то трубу прорвет. ШУТКА! :)

0

Труд без искусства - Варварство!

sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19605

29.05.2014 в 17:19:05

Див написал : Не понимаю как рассчитываете

1м3 бетона =1800кг\м3 для расчета 1м2 стяжки толщиной 3см =1800кг\м3 Х (3\100)м =54кг\м2 т.е. (3\100)м это то же самое 0,03м, как выше в расчете.

Див написал : У меня пока всё на месте :) ... значит лучше не трогать?

каждый решает сам. вот если бы все оставить на месте, а ванная увеличилась бы до 8,5м2, то лучше. но чудеса бывают только в кино, когда Старик Хоттабыч для Вольки стены двигал, правда к соседям... потому и сломал.

0
Див
Див
Новичок

Регистрация: 28.05.2014

Москва

Сообщений: 14

30.05.2014 в 08:27:41

sanya1965 написал : 1м3 бетона =1800кг\м3 для расчета 1м2 стяжки толщиной 3см =1800кг\м3 Х (3\100)м =54кг\м2 т.е. (3\100)м это то же самое 0,03м, как выше в расчете.

Расчет понял, не понимаю почему он как-то расходится с практикой - на практике (вчера сделали 3 см в минимуме, 4 в максимуме) ушло 8 мешков по 40 кг, в теории нагрузка 320 кг на 4,8 м2, что порядка 66 кг/м2

sanya1965 написал : каждый решает сам. вот если бы все оставить на месте, а ванная увеличилась бы до 8,5м2, то лучше. но чудеса бывают только в кино, когда Старик Хоттабыч для Вольки стены двигал, правда к соседям... потому и сломал.

До ванной ещё не дошли :( - но думаю оставить всё как есть. Нас очень сильно беспокоят запахи от кухни соседей - вентиляция на месте и работает вроде без особых замечаний - местные ЖКХшники говорят что надо проверить швы межплиточные, но тянет в основном в туалет и ванну.

0
Див
Див
Новичок

Регистрация: 28.05.2014

Москва

Сообщений: 14

30.05.2014 в 08:31:42

sanya1965 написал : они ужЕ дали рекомендации в 508-ПП, там 150кг\м2

Вчера мне озвучили 180 кг/м2 на этой лоджии

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19605

30.05.2014 в 13:58:14

Див написал : Расчет понял, не понимаю почему он как-то расходится с практикой - на практике (вчера сделали 3 см в минимуме, 4 в максимуме) ушло 8 мешков по 40 кг, в теории нагрузка 320 кг на 4,8 м2, что порядка 66 кг/м2

  1. на практике основа промнется (пенофол), поэтому толщина слоя будет больше измеренной
  2. нельзя считать по среднему как 3,5см, там пропорция, причем ближе к 4см.
  3. взвесьте мешок, там не будет 40кг нетто.

Див написал : До ванной ещё не дошли :( - но думаю оставить всё как есть. Нас очень сильно беспокоят запахи от кухни соседей - вентиляция на месте и работает вроде без особых замечаний - местные ЖКХшники говорят что надо проверить швы межплиточные, но тянет в основном в туалет и ванну.

  1. скорее всего, не заделаны технологические стаканы в плитах перекрытия. через них протянута электрика. без сноса поддона сантехкабины -доступа нет.
  2. еще вариант -по угловому стыку плит (левый от входа), у меня там ладонь проходила свободно.
0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19605

30.05.2014 в 13:59:03

Див написал : Вчера мне озвучили 180 кг/м2 на этой лоджии

150 -на стяжку, с учетом плитки, клея, и т.п, так и выйдет в итоге.

0
Див
Див
Новичок

Регистрация: 28.05.2014

Москва

Сообщений: 14

30.05.2014 в 16:38:33

sanya1965 написал : 150 -на стяжку, с учетом плитки, клея, и т.п, так и выйдет в итоге.

Не понимаю почему проектировщик не даёт норм - они же под какую-то отделку рассчитывали проект, соответственно это у нас в муниципальщине сдаётся плита - в нормальных домах ведь должна быть отделка, соответственно есть нормы на неё. С трудом от них выбил нагрузку в 180 кг/м2, что опять таки не соответствует их же информации в документах - там было 200 кг/м2

0
Див
Див
Новичок

Регистрация: 28.05.2014

Москва

Сообщений: 14

30.05.2014 в 16:43:29

sanya1965 написал :

  1. скорее всего, не заделаны технологические стаканы в плитах перекрытия. через них протянута электрика. без сноса поддона сантехкабины -доступа нет.
  2. еще вариант -по угловому стыку плит (левый от входа), у меня там ладонь проходила свободно.

Не понял какой стык смотреть :) ... у меня большие подозрения на то, что они заклеили себе вентиляцию и вентилируются через мою по стояку.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19605

30.05.2014 в 17:01:37

Див написал : Не понимаю почему проектировщик не даёт норм - они же под какую-то отделку рассчитывали проект, соответственно это у нас в муниципальщине сдаётся плита - в нормальных домах ведь должна быть отделка, соответственно есть нормы на неё.

заметьте, отделка -это не стяжка. по проекту, на балконе она не планируется. а плитку с клеем выдержит любая плита.

Див написал : С трудом от них выбил нагрузку в 180 кг/м2, что опять таки не соответствует их же информации в документах - там было 200 кг/м2

каждый оберегает себя сзади :) , поэтому и урезают. в массовом строительстве бывают просчеты при изготовлении и укладке плит, и формально собственник помещения может выбить компенсацию. с МНИИТЭП подобное было, когда в их домах делали плиты с вафлей (подштамповкой) для проема в кухне -там тупо не положили доп. арматуру на ЖБИ. были разборки, было отдельное письмо на запрет перепланировок, и т.д. поэтому они предусматривают "защиту от дурака".

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19605

30.05.2014 в 17:04:13

Див написал : Не понял какой стык смотреть :) ...

Вы его не увидите, он за сантехкабиной. с этого ракурса -дальний правый угол http://alt.com.ru/images/e/d/pereplanirovka-kvartir-v-panelny_3.jpg

Див написал : у меня большие подозрения на то, что они заклеили себе вентиляцию и вентилируются через мою по стояку.

необязательно, наверху могли заузить канал, падает тяга, и т.д. но ничто не мешает сходить к соседям в гости и посмотреть.

0
Див
Див
Новичок

Регистрация: 28.05.2014

Москва

Сообщений: 14

02.06.2014 в 11:12:42

sanya1965 написал : заметьте, отделка -это не стяжка. по проекту, на балконе она не планируется. а плитку с клеем выдержит любая плита.

Я к сожалению не как и не где не могу выяснить как правильно считать нагрузки (слаб я в сопромате), т.е. если проектировщики дают 180 кг/м2, при этом я делаю порядка 80 кг/м2 стяжкой и плиткой с клеем, есть оконная рама которая вообще даёт нагрузку на слабый вывешенный край (я предполагаю что весит окно где-нибудь 200 кг), и эту нагрузку не стоит скорее всего считать на общую площадь, есть ещё стол, стул, собственно я :), и ещё кто-нибудь зашедший туда. Как правильно рассчитать какая нагрузка допустима после всех издевательств сделанных над балконом?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу