Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4567311

Не очень долго, но изучаю вопрос утепления фасада дома, достаточно большой площади, около 300 м2..

Нашелся исполнитель, который предложил следующий способ утепления:

Пятёрка пенопласт клеится на спец. пену к шлакоблочному фасаду, крепится зонтиками, потом сетка, и вместо спец. смеси для оштукатуривания по пеноплату - использование самого дешевого клея для плитки. Экономия говорит 50% результат можно посмотреть, я уже так говорит 5 лет делаю - никаких нареканий.
Потом когда засохнет можно ещё валиком фигурным нанести "узор" тем же клеем..

Как считаете не будут ли последствия такой экономии? Говорит убедительно, но берут сомнения..

wertyz написал :
Пятёрка пенопласт

У нас петерку уже не клеют. Минимум 8-10 см.

Баш майсторът

wertyz написал :
Как считаете не будут ли последствия такой экономии?

Скорее всего будут.

wertyz написал :
Говорит убедительно, но берут сомнения.

Правильно берут сомнения.На пенополистирол наносятся СПЕЦ смеси.Остальное все на вашу ответственность.

jekasus написал :
У нас петерку уже не клеют. Минимум 8-10 см.

Думал тоже 10ку, товарищ этот практически отговорил, говорит смысла практически никакого, 5ки хватит с головой, мол 5ка держит 60 градусный перепад, опять же экономия в 2 раза.

Гони его в шею....

Баш майсторът

jekasus Совет ценный, но хочется больше аргументов против.

wertyz Человек советует применить неподходящий материал.Какие еще аргументы?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17781

mihamaster написал :
Какие еще аргументы?

Тут главная заковыка в тяге на 50% экономию. Тогда уж экономнее вовсе не связываться.

Конечно клей по пенопласту применять нельзя, только спецсмеси. Толщина пенопласта больше влияет на качество жизни. Себе бы сделал 5 см.

wertyz написал :
но хочется больше аргументов против.

Мало?
Пусть напишет гарантийную расписку на срок службы фасада лет так на 10, и пропишет свою материальную ответственность .... у нотариуса...

говорит - самым дешевым плиточным клеем, а он хотя-бы в курсе, что есть клея для внутренних и наружних работ?
Он кто - инженер, или проходил курсы по фасадным системам? Какое у него образование, опыт?

Убедили!

wertyz написал :
Думал тоже 10ку, товарищ этот практически отговорил, говорит смысла практически никакого, 5ки хватит с головой, мол 5ка держит 60 градусный перепад, опять же экономия в 2 раза.

А не надо думать, нужно найти в инете программы рассчета утеплителей на точку росы, вбить туда 50, 100 и тп и вопросов не будет.
У меня такой фасад 12см ППС Ф-25 и не сказать что перебор.

безболезненно экономить можно на

  1. кривых стенах, клей он дорогой гад
  2. руках рабочих, взять толковых таджиков-штукатуров и натаскать их, долго будут делать, но дешевле
  3. на декорах
  4. на цветах штукатурки, разные цвета стоят по разному
  5. на аренде лесов, купить их а потом продать

Нельзя экономить
на пенопласте
на технадзоре
на технологии, возьмите альбом техрешений производителя и по нему

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

wertyz написал :
использование самого дешевого клея для плитки.

по своему опыту попыток штукатурить кирпич плиточным клеем - клей НЕПРИГОДЕН для штукатурки. Не думаю, что с пенопластом что-то изменится

andrewkhv написал :
штукатурить кирпич плиточным клеем - клей НЕПРИГОДЕН для штукатурки. Не думаю, что с пенопластом что-то изменится

Ну,думаю,не так категорично.Штукатурить тонкими слоями можно.Приноровиться надо.Из плюсов-гарантированно прилипнет!
А пенопласт очень "хитрый" материал.Не далее как на этой неделе очищал эппс от чего-то на сетке.Снялось все одним пластом без напряга.Сейчас "зашкурил" ножовкой и заштукатурил "Севенером".

Регистрация: 30.05.2009 Волгоград Сообщений: 1167

wertyz написал :
Не очень долго, но изучаю вопрос утепления фасада дома, достаточно большой площади, около 300 м2..

Нашелся исполнитель, который предложил следующий способ утепления:

Пятёрка пенопласт клеится на спец. пену к шлакоблочному фасаду, крепится зонтиками, потом сетка, и вместо спец. смеси для оштукатуривания по пеноплату - использование самого дешевого клея для плитки. Экономия говорит 50% результат можно посмотреть, я уже так говорит 5 лет делаю - никаких нареканий.
Потом когда засохнет можно ещё валиком фигурным нанести "узор" тем же клеем..

Как считаете не будут ли последствия такой экономии? Говорит убедительно, но берут сомнения..

Самый дешевый клей для плитки имеет адгезию к основанию о,5 МПа а то и меньше , этого недостаточно для фасада .
Нормальная смесь должна быть не меньше 1 МПа к основанию , а к пенополистиролу адгезия - не отслаивание а разрыв при отрыве .
Имхо Юнис теплоклей как монтажно армирующий и не дорогой и качеественный по показателям , но не знаю есть ли такая марка в Украине .

mihamaster написал :
Из плюсов-гарантированно прилипнет!

Это же и минус - липнет к инструменту

mihamaster написал :
А пенопласт очень "хитрый" материал.Не далее как на этой неделе очищал эппс от чего-то на сетке.Снялось все одним пластом без напряга.Сейчас "зашкурил" ножовкой и заштукатурил "Севенером".

ну так технологии не соблюдались.... Есть терка - как для морковки - пробитые отверстия в металле ....

BV написал :
Это же и минус - липнет к инструменту

Ну,уж...Надо как-то определиться,что важнее в конкретной ситуации.

BV написал :
ну так технологии не соблюдались...

там такого слова вообще не знают.

mihamaster написал :
Ну,уж...Надо как-то определиться,что важнее в конкретной ситуации.
там такого слова вообще не знают.

Сам 4 года назад утеплил дом пенопластом 50 мм, шпаклевал как вы все догадались не самым дешевым но и не дорогим клеем для плитки есть у нас такой ансверглоб 33 (завод стоит в Херсоне), и пророчили мне что все отвалиться, и что все порвет, растрою вас, все привосходно стоит, но отделку финишную не делаю, сам жду, что будет

dmitro+ написал :
и пророчили мне что все отвалиться, и что все порвет, растрою вас, все привосходно стоит

Мы нисколько не расстроимся.Более того,порадуемся за вас и пожелаем успеха!Это искренне,не думайте.
Просто есть мастер,есть РЕКОМЕНДОВАННЫЕ материалы.Надо быть или очень продвинутым мастером или наоборот иметь пластмассовую голову,чтобы взять на себя ответственность применения чего-то другого.

BV написал :
Мало?
Пусть напишет гарантийную расписку на срок службы фасада лет так на 10, и пропишет свою материальную ответственность .... у нотариуса...

говорит - самым дешевым плиточным клеем, а он хотя-бы в курсе, что есть клея для внутренних и наружних работ?
Он кто - инженер, или проходил курсы по фасадным системам? Какое у него образование, опыт?

Вот вам и ответ.

mihamaster написал :
Мы нисколько не расстроимся.Более того,порадуемся за вас и пожелаем успеха!Это искренне,не думайте.
Просто есть мастер,есть РЕКОМЕНДОВАННЫЕ материалы.Надо быть или очень продвинутым мастером или наоборот иметь пластмассовую голову,чтобы взять на себя ответственность применения чего-то другого.

Вот вам и ответ.

Да согласен с Вами, с технологией лучше не хулиганить, в лаборатории где колдуют со стройматериалами, сидят не дебилы, но по практике скажу, в стройке есть лозейки где можно импровезировать, а эксперимент ставил, халявный материал был

wertyz написал :
Как считаете не будут ли последствия такой экономии?

будут

wertyz написал :
Пятёрка пенопласт

толщина взята от балды?

wertyz написал :
5ки хватит с головой, мол 5ка держит 60 градусный перепад, опять же экономия в 2 раза.

причём здесь, сколько держит? толщина стены какая? таая экономия боком может выйти

Torn написал :
безболезненно экономить можно на
.......

  1. на аренде лесов, купить их а потом продать

покупал б/у-шные, оказалось - дешевле аренды

BV написал :
Есть терка - как для морковки - пробитые отверстия в металле

купил прошлым летом ))) ещё ни разу не пробовал (

dmitro+ написал :
в стройке есть лозейки где можно импровезировать, а эксперимент ставил, халявный материал был

импровизация должна быть хорошо подготовлена... так, вроде Луи Армстронг говорил... Эксперимент - это хорошо, но лучше на себе ставить.

dmitro+ написал :
Сам 4 года назад утеплил дом пенопластом 50 мм

года 3 назад утеплял свой дом, делал расчёт. толщина утеплителя по расчётам - 93 мм, приклеил 100мм.

всё - к лучшему?

koris написал :
года 3 назад утеплял свой дом, делал расчёт. толщина утеплителя по расчётам - 93 мм, приклеил 100мм.

Сергей,привет!
Я забыл,а сверху-то у тебя чем намазано? В смысле заштукатурено?

Щас как скажет - плиточным клеем

Баш майсторът

jekasus Значит будет возможность продвигать новые технологии

mihamaster написал :
Сергей,привет!
Я забыл,а сверху-то у тебя чем намазано? В смысле заштукатурено?

привет! всё как положено: армирующий слой из Церезита 85 и короед )))

всё - к лучшему?

koris написал :
армирующий слой из Церезита 85 и короед

Во! Я помню,что что-то хорошее

koris написал :
будут

толщина взята от балды?

причём здесь, сколько держит? толщина стены какая? таая экономия боком может выйти
покупал б/у-шные, оказалось - дешевле аренды

Да толщина взята от балды, толщина стены - пол шлакоблока

koris написал :
будут

толщина взята от балды?

причём здесь, сколько держит? толщина стены какая? таая экономия боком может выйти
покупал б/у-шные, оказалось - дешевле аренды

купил прошлым летом ))) ещё ни разу не пробовал (

импровизация должна быть хорошо подготовлена... так, вроде Луи Армстронг говорил... Эксперимент - это хорошо, но лучше на себе ставить.

года 3 назад утеплял свой дом, делал расчёт. толщина утеплителя по расчётам - 93 мм, приклеил 100мм.

Ну надо учитывать регион в котором находиться объект, для Украины 100 мм разве что капитальные стены тонкие

dmitro+ написал :
Ну надо учитывать регион в котором находиться объект, для Украины 100 мм разве что капитальные стены тонкие

Донецк, посоветуйте толщину утеплителя.

Народ не забудьте, что если стена из 300-400 мм гoвнoблоков марки D400-500, то наклеив 100 мм пенополистирола вы получаете граничное условия влагонакопления. То есть, если влажность в доме не превысит нормальную, то ничего не станет.. а если чуть больше? Начнётся обвальное влагонакопление - отсыревание. Может за лето не просохнуть.. и так далее...
То есть с гoвнoблоками и пенопластом - аккуратнее

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Gennady написал :
*****блоков

пеноблоки?

всё - к лучшему?