AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

06.06.2014 в 22:40:38

MegaDocent написал : Срабатывание АВ по КЗ. 2) Срабатывание АВ по тепловой защите. 3) Срабатывание УЗО по утечке.

первые 2 испытания проводятся для АВ отдельно, а не в щитке. Самый простой и колхозный способ для первой проверки взять зарядно-пусковое устройство или заряженый автомобильный акк и через АВ его коротнуть. Исправный АВ сработает. Второе испытание - подключить пару-тройку лампочек через АВ и, контролируя амперметром ток, посмотрить на время сработки. УЗО (электромеханическое) срабатывает от батарейки или замыкания рабочего нуля на защитный. Хватит? В 220 вольт лезть не нужно. Можно ,как юному радиолюбителю, ограничиться 12. Кстати, ничего не сказано о соединениях и материале проводки. Может, там алюминий на скрутках и его проверять нельзя.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12924

07.06.2014 в 08:11:33

AlexMax написал : ..... первые 2 испытания проводятся для АВ отдельно, а не в щитке. Самый простой и колхозный способ для первой проверки взять зарядно-пусковое устройство или заряженый автомобильный акк и через АВ его коротнуть. Исправный АВ сработает. Второе испытание - подключить пару-тройку лампочек через АВ и, контролируя амперметром ток, посмотрить на время сработки. УЗО (электромеханическое) срабатывает от батарейки или замыкания рабочего нуля на защитный. Хватит? ....

Пока что единственно правильное предложение как можно проверит автоматы/узо ....

Чтобы добавил, так то что к варианту проверки на срабатывание АВ от АБ, стоило бы найти шунт ампер на 200-250 и соответствующий стрелочный амперметр и подключением 75mV, чтобы не только слышать как срабатывает автомат но и видеть примерный ток срабатывания. Самое "крутое" было бы использовать амперметр с "памятью". Но это уже из серии: "В безрыбье и рак рыба ..." ;)

Самое главное и "золотые" слова написаны правильно:

AlexMax написал : ..... В 220 вольт лезть не нужно. Можно ,как юному радиолюбителю, ограничиться 12. .....

В первую очередь - безопасность.

А в дополнение, чтобы проверить проводку, на пару часов арендуйте мегаомметр на 500В, а лучше на 1000В (проведете сразу испытание повышенным напряжением). Отсоединяете все светильники/лампы и т.д.; из розеток вынимаете все вилки и т.д. Проще говоря, оставляете всю проводку без потребителей. В щитке отсоединяете рабочие и защитные нули. После этого проверяете все свободные жилы мегаомметром в течении минуты. По показаниям прибора будет видно где есть бяки на кабелях. В зависимости от того как собран щиток у Вас могут быть места где есть шинки с объединенными нулями. В этом случае, можно отсоединить только приходящую жилу и проверить отходящие все вместе. Это Вам покажет что и как друг на друга влияет.....

Самое главное то что это безопасно проводимые проверки, а не по принципу: "Сунь пальчик и увидишь зайчик ..."

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5639

07.06.2014 в 09:46:33

Еще бы знать при этом ток КЗ в квартирной сети...

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12924

07.06.2014 в 10:11:54

Johnny написал : ..... Еще бы знать при этом ток КЗ в квартирной сети...

Причем здесь квартирная сеть ??? Проверяются автоматы/УЗО.

При прогрузке автоматов весь исходник известен, все есть в характеристиках на автомат. Единственно, что не было предложено ТС это использование таймера для измерения времени срабатывания при Iк.з. Главное - чтобы они срабатывали ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5639

07.06.2014 в 11:16:37

Я считаю, что у человека есть некое помещение с выполненной разводкой и щитом. Теперь он хочет убедиться в том, что все защитные устройства подобраны верно и отработают в случае возникновения какой-то аварийной ситуации. И не "в идеальных условиях", а в условиях именно его дома-квартиры.

0
Ixtim
Ixtim
Резидент

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

07.06.2014 в 13:13:33

ТС просто тролль и любитель повыносить мозг себе и другим... имхо

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12924

07.06.2014 в 16:39:37

Johnny написал : ... И не "в идеальных условиях", а в условиях именно его дома-квартиры....

В том то и дело что AlexMax и описал более-менее безопасный вариант как возможно сделать тот перечень работ что предоставил ТС.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

07.06.2014 в 23:08:56

Ким написал : В том то и дело что AlexMax и описал более-менее безопасный вариант

как проверить АВ для переменки "постоянкой" ;)

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

08.06.2014 в 06:53:05

haramamburu написал : как проверить АВ для переменки "постоянкой"

Но-но. Так можно договориться до отрицания результатов испытания клеммников камрадом Камикадзе. АВ срабатывает на ток. АВ может и предназначен для работы в цепи постоянного тока. Ваш КЭП. На электрическую прочность - это совсем другие испытания.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

08.06.2014 в 17:54:38

AlexMax, Любезнейший, на срабатывание Теплового расцепителя форма тока не важна... и на ЭмР ? Ась?

0
MegaDocent
MegaDocent
Местный

Регистрация: 20.06.2012

Пермь

Сообщений: 250

09.06.2014 в 09:38:06

Johnny написал : Я считаю, что у человека есть некое помещение с выполненной разводкой и щитом. Теперь он хочет убедиться в том, что все защитные устройства подобраны верно и отработают в случае возникновения какой-то аварийной ситуации. И не "в идеальных условиях", а в условиях именно его дома-квартиры.

Да, абсолютно верно. Разводка выполнена/щиток собран. Хочу проверить все защиты, которые установил, чтобы жить спокойно. Ну и помимо этого хочу лучше разбираться в начинке щитка. Потому и задаю вопросы "Почему нужно сделать так?".

AlexMax написал : первые 2 испытания проводятся для АВ отдельно, а не в щитке. Самый простой и колхозный способ для первой проверки взять зарядно-пусковое устройство или заряженый автомобильный акк и через АВ его коротнуть. Исправный АВ сработает. Второе испытание - подключить пару-тройку лампочек через АВ и, контролируя амперметром ток, посмотрить на время сработки. УЗО (электромеханическое) срабатывает от батарейки или замыкания рабочего нуля на защитный. Хватит? В 220 вольт лезть не нужно. Можно ,как юному радиолюбителю, ограничиться 12. Кстати, ничего не сказано о соединениях и материале проводки. Может, там алюминий на скрутках и его проверять нельзя.

1) АВ. КЗ. Хм. Для этого нужно иметь ЗПУ или АКБ. :confused: Это найти и принести гораздо сложнее, чем замкнуть проводку.

Хочется все-таки понять, почему нельзя проверять на КЗ в щитке. Для автомата это штатная ситуация. УЗО, УЗМ тоже должны нормально переживать КЗ до момента отключения. Не уверен только насчет счетчика (Нева 123). Но, как мне кажется, при их проектировании учитывают возможные кратковременные КЗ в линии. Проводка ВВГ 2,5, от кратковременного перегруза не успеет нагреться. Кроме собственно проверки АВ на отработку КЗ интересно проверить и то, будет ли выбивать вводной при этом, или нижестоящий успеет раньше расцепить. Единственный нюанс вижу - если и нижестоящий и вводной возьмут и не отработают, тогда уже будет беда. Правильно ли я понимаю, что основная причина проверять автоматы вне щитка это страховка от несрабатывания? Вводной можно отцепить от всего нижеследущего (почему-то опломбировали только счетчик, без вводного, хотя указывал на это) и проверить на КЗ отдельно. В худшем случае перегорит предохранитель в этажном щитке.

2) АВ. Тепловой расцепитель. Отключаю все АВ кроме проверяемого, нагружаю обогревателем/плиткой/чайником, по счетчику контролирую мощность, напряжение, ток рассчитывается, время по часам. УЗО/УЗМ/Счетчик на большие тока рассчитаны, чем АВ.

А лампочек для автомата нужно (230В*16А*1,45 = 5336кВт) 53 штуки. Гирлянда. :)

3) УЗО. Johnny утверждает, что достаточно только кнопки ТЕСТ. Насколько я понимаю, в УЗО стоит цепь "Ноль_до_УЗО" - "резистор" - "кнопка" - "фаза_после_узо", которая имитирует утечку "идентично натуральной" и внешняя проверка не требуется. Или я все-таки не правильно понял и дополнительная проверка нужна? Почему вы предлагаете проверять батарейкой?

Ким, шунт и соответствующий стрелочный амперметр гораздо более труднодоставаемая вещь, чем АКБ. Для чего необходимо проконтролировать ток срабатывания при проверке от АКБ, если автомат будет срабатывать? (Если не будет - понятно, чтобы проверить, что ток достаточный).

Про проводку. Сам измерял мегаоометром (до 2МОм) в мультиметре, там обрыв показывало. Мегаомметр высоковольтный где арендовать не представляю, есть на работе мегер советский, но два часа таскаться с этой дурой по автобусам нет желания. Думаете есть необходимость?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу