Рома написал :
А как же льют "мокрый бетон с водой" в буронабивные сваи и густоармированные конструкции? Наверное все ж таки дело не в воде, а в пластичности раствора? И тут как бы stroyman не совсем неправ. Пластичный проштыкованный (провибрированный) раствор с правильным соотношением в составе, не менее прочный чем полусухой раствор утоптанный ногами.
Как правильно замечено - это уже бетон. И одно из главных условий - прочности - вибратор. Не знаю, в курсе или нет, для повышения прочности бетона при отливке перекрытий, его еще иногда и вакуумируют - зачем? Убирают лишнюю воду, которая была нужна только для удобоукладываемости.
Рома написал :
Пластичный проштыкованный (провибрированный) раствор с правильным соотношением в составе, не менее прочный чем полусухой раствор утоптанный ногами.
Я бы сказал - однозначно более прочный.... но за эту прочность платим танцами с вибратором и немного другим составом
Prok12 написал :
Именно! Если у "мокрушников" верхний слой прочный, то гарантированно и внизу будет прочность достаточна. А у сторонников "полусухой" поверхностная прочность может соседствовать с трухлявой начинкой.
У криворуких мокрушников изобилие воды может привести к трещинам и такой же пористости стяжки.
Я приводил данные по необходимой прочности стяжки..... Зачем делать её избыточной ниже прочного верхнего так никто и не ответил....
Prok12 написал :
Если правильно делать обычную "мокрую" стяжку, опять же - с добавлением:
-пластификатора
-микрофибры для внутр.армирования
-строго соблюдая пропорцию воды, ЦПС, гран-состав инертного наполнителя (песка), то...
получится всё прекрасно и без танцев с бубном.
Если делать все правильно, то граница между полусухой и мокрой заключается только в лишней воде для удобоукладываемости, которая приводит к образованию цементного молока на поверхности, которое надо счищать механически перед наливайкой, и менее прочному пористому верхнему слою. Необходимость наливайки для выравнивания просадки стяжки между маяками.
Допустим, хорошая мокрая имеет 20Мпа по всему слою.
Средняя полусухая 15 Мпа в теле, и 25МПа на поверхности.
Так-ли нужны эти 20Мпа в слое, чтобы за них ПЛАТИТЬ механическим снятием цементного молока и дорогущей наливайкой поверх? Зачем тратить лишние деньги на не нужное?
Можно в квартиру и миксер бетона заказать, подать его на этаж неслабым бетононасосом (что используют при заливке перекрытий монолитов), провибрировать, и далее уложить виброрейкой с вакуумированием и получить прочность 50-60Мпа. Аж звенеть будет... Но ... накуа?
Для каждого применения есть свой материал и своя технология работы с ним. Уходить в крайности - неоправданный перерасход средств.
Правильно уложенная полусухая стяжка - достаточна во многих применениях.
Правильно уложенная мокрая стяжка также вполне нормальное решение со своими особенностями.
Есть масса применнений - где вполне проходит и та и другая.
Есть условия где лучше сделать полусухую (быстрее прочность - меньше время сушки), и есть - где мокрую (например - плавающая стяжка тонким слоем 20-25мм из специальной прочной смеси, правда про барабан умолчим :))
Надо знать особенности и того и другого и применять учитывая конкретные условия по месту.
Кричать - одно плохо всегда, а другое всегда хорошо - как минимум неразумно.