Аватар пользователя
vlad178

Местный

Регистрация: 30.08.2013

Москва

Сообщений: 792

01.07.2014 в 17:51:11

Vidis написал : А с чего взяли что там длинный вал? Кто здесь теоретик? У меня сотни проектов которые Работают, в том числе и особо опасные объекты (грузоподъемные краны, литейное оборудование)

ну, видимо, потенциально аварийные объекты. Теоретик должен понимать, что натяжение ремня снижает нагрузку на подшипник, т.к. просто компенсирует вес барабана с бельем, приложенный с другой стороны на большем рычаге. А практик должен это знать на практике

0
Аватар пользователя
vlad178

Местный

Регистрация: 30.08.2013

Москва

Сообщений: 792

01.07.2014 в 17:55:03

Vladimir_Vas написал : Прямого привода. Почитайте хоть название темы то!
У коллекторника 70-75%, а у прямого - 90%. Да еще потери в ремне отсутствуют. Он, между прочим, после режима отжима теплым становится, ремень то.

откуда сведения о меньшем кпд коллекторного двигателя?

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

01.07.2014 в 19:18:50

Глуповатый написал : LG (для объективности ту же марку возьмем) с ременным трехфазным двигателем не громче прямого.

Трехфазный?, это наверняка из другой категории машины и загрузкой кило на 20-30 (прачечные, химчистки), их сравнивать ну совсем не корректно

vlad178 написал : натяжение ремня снижает нагрузку на подшипник, т.к. просто компенсирует вес барабана с бельем, приложенный с другой стороны на большем рычаге.

Через что компенсирует? через вал, обутый в подшипники? Ох, ЁЁЁЁёёё, мой препод по сопромату наверняка бы перевернулся в гробу (земля ему пухом- скончался 4 года назад).

0
Аватар пользователя
Глуповатый

Местный

Регистрация: 26.05.2012

Владивосток

Сообщений: 307

02.07.2014 в 01:23:20

Vidis написал : Трехфазный?, это наверняка из другой категории машины и загрузкой кило на 20-30 (прачечные, химчистки), их сравнивать ну совсем не корректно.

Обычная бытовая машинка. С такой же точно конструкцией как и с коллекторным или с прямым приводом.

А что вас удивило? У многих производителей трехфазники стоят. Прямой привод тоже трехфазный.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112008

02.07.2014 в 03:12:13

vlad178 написал : многие??? для ветряка???? вот только бредить не надо.

сходите в магазинчик и лично хорошенько крутаните барабан LG c DD - посмотрите как засветятся надписи на дисплее машины.... Потом напишите сюда кто бредит, и кто нет :)

konsta29 написал : Помню у соседей давно (лет 8-9 назад) были лыжи узкие, так это была скаковая машина, а не стиральная....

Были и 34 см узкие скаковые Занусси.... и что?

serega2011 написал : Ремень вообще нагрузку не дает

если ремень не будет иметь натяжения, то будет скользить

serega2011 написал : А вот на прямом приводе на подшипники нагрузка в разы увеличивается,

причину можете обьяснить, или так ... бла-бла-бла...?

serega2011 написал : А сам двигатель, так как он большей мощности будет стоить не хило.

не в мощности дело...

serega2011 написал : Электронная система управления подвергается риску перепадов напряжению ,может выйти из строя из-за внезапного скачка электросети . А новая такая электроника стоит очень дорого.

я уже давно не видел машин с механическим командоаппаратом..... так что это касается всех современных машин в равной мере, кроме ведра с мотором

serega2011 написал : а у LG с качеством СУДЯ по таким статьям в сети не все гладко : http://xn----7sbbfsobiqn0ckfi.xn--p1...yusy-i-minusy/

судя по таким статьям автор сильно путается называя асинхронным двигателем мотор DD (с прямым приводом). А так ... пока Самсунг лет 10 назад курил бамбук старые модели лыж уже отпахали лет по 10 без ремонтов....

Кстати и тот же Самсунг наконец доковылял до прямого привода..... Кстати, ... такие моторы давно стоят в приводах жестких дисков и некоторых компьтерных вентиляторах... , сейчас вовсю ставятся на шуруповерты и тд....

ksiman написал : У прямого привода есть одно слабое место - управляющий силовой модуль.

такой же модуль есть у Электролюксов с трехфазным бесщеточным мотором и Миле....

Глуповатый написал : те же LG (для объективности ту же марку возьмем) с ременным трехфазным двигателем

не знал, что у них были и такие модели....

Vladimir_Vas написал : Спектр другой звуков. Выше по частоте раз в 5-7. А там чувствительность уха высокая. Вот и получается, что уровень звука в дБ одинаковый, а в дБА - совсем другой.

ВЫ путаете с обычным двигателем - аналогом реактивного самолёта на старте при отжиме :) Еще - когда управляют скоростью этого движка через тиристор он противно так поджуживает.

Vidis написал : Трехфазный?, это наверняка из другой категории машины и загрузкой кило на 20-30 (прачечные, химчистки), их сравнивать ну совсем не корректно

Трехфазный мотор питается от однофазной сети через управляемый частотный преобразователь. У меня такой Е-люкс..... очень тихий, по сравнению с машиной с коллекторным мотором....

Глуповатый написал : Прямой привод тоже трехфазный.

а больше - и не нужно, но ИМХО, в прямом - большее количество полюсов и соответственно значительно большая мощность на малых оборотах практически от нуля

0
Аватар пользователя
vlad178

Местный

Регистрация: 30.08.2013

Москва

Сообщений: 792

02.07.2014 в 03:27:26

Vidis написал : Трехфазный?, это наверняка из другой категории машины и загрузкой кило на 20-30 (прачечные, химчистки), их сравнивать ну совсем не корректно Через что компенсирует? через вал, обутый в подшипники? Ох, ЁЁЁЁёёё, мой препод по сопромату наверняка бы перевернулся в гробу (земля ему пухом- скончался 4 года назад).

ну да , изображает вентилятор, видимо. Когда его ученик вообще не понимает, о чем речь. Жесткость вала порядка на 2 больше жесткости консоли на двух подшипниках с расстоянием между ~ диаметра вала - даже при нулевом люфте в подшипниках.

0
Аватар пользователя
vlad178

Местный

Регистрация: 30.08.2013

Москва

Сообщений: 792

02.07.2014 в 03:36:54

BV написал : сходите в магазинчик и лично хорошенько крутаните барабан LG c DD - посмотрите как засветятся надписи на дисплее машины.... Потом напишите сюда кто бредит, и кто нет :)

бредит тот, кто думает, что количество кулибиных, творящих ветряки на основе купленных dd , превышает 10 на всю россию.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112008

02.07.2014 в 09:05:59

vlad178 написал : вот только интересно, с чего он тогда в запчастях за нал лежит, если его по гарантии еще пару лет должны менять минимум?

может это говорит о достаточном снабжении сервиса. Мотор, как я понимаю, для всех моделей один.... Ну лежит и что? Если б не лежал и очередь с деньгами стояла ....:) - другая тема....

И кстати, откуда данные, когда машины с DD мотором появились в продаже...?

vlad178 написал : а вот бошевские моторы только под заказ?

может потому, что дефицит и снабжение не успевает? Или просто другая логистика....

0
Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

02.07.2014 в 09:06:14

vlad178 написал : Жесткость вала порядка на 2 больше жесткости консоли на двух подшипниках с расстоянием между

кг/ам, бред полнейший, нет таких терминов и определений в теории сопромата, больше не пишите, а то выглядите очень глупо, больше вступать в переписку с Вами на эту тему не буду

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

02.07.2014 в 11:17:50

vlad178 написал : откуда сведения о меньшем кпд коллекторного двигателя?

Из ВУЗовского курса "Электрические машины".

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

02.07.2014 в 11:37:11

BV написал : ВЫ путаете с обычным двигателем - аналогом реактивного самолёта на старте при отжиме

Я не путаю - я сравниваю. Обычный коллекторный двигатель в сравнении с DD имеет спектр звуков выше по частоте в 5-7 раз. Просто потому, что у него обороты выше. А тиристорное управление им слышно на режимах медленной прокрутки - в режиме отжима он крутится практически на максимальных конструктивных оборотах.

BV написал : с трехфазным бесщеточным мотором

Есть принятая у электромехаников терминология. За рубежом такой мотор пишется brushless. Однако в русском эквиваленте устоялось название - бесколлекторный мотор. Так исторически сложилось. В старых советских учебниках такие моторы назывались вентильными. Их совершенно не надо путать с трех- и более фазными синхронными и асинхронными электрическими машинами. А контроллер бесколлекторного мотора путать с частотным регулятором. Они только на первый взгляд похожи, а по сути - это совсем разные устройства, работающие по разным принципам и имеющим принципиально разные внешние характеристики. Путаницу вносят продаваны - им глубоко пофиг разница сути. Для них "Томагавк" будет родственным товаром теннисной ракетке, поскольку однокоренные слова. ;)

0
Аватар пользователя
vlad178

Местный

Регистрация: 30.08.2013

Москва

Сообщений: 792

02.07.2014 в 11:39:51

Vladimir_Vas написал : Из ВУЗовского курса "Электрические машины".

и что, большая разница?

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

02.07.2014 в 11:42:53

vlad178 написал : Теоретик должен понимать, что натяжение ремня снижает нагрузку на подшипник, т.к. просто компенсирует вес барабана с бельем,

Забавно. Если мотор конструктивно под барабаном, то ремень тянет барабан вниз - ту да же, куда направлен и вес барабана с бельем. И тем не менее - компенсирует? Че то у Вас с головой.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

02.07.2014 в 11:43:36

vlad178 написал : и что, большая разница?

Так я ж уже написал выше!

0
Аватар пользователя
vlad178

Местный

Регистрация: 30.08.2013

Москва

Сообщений: 792

02.07.2014 в 12:03:40

Vladimir_Vas написал : Забавно. Если мотор конструктивно под барабаном, то ремень тянет барабан вниз - ту да же, куда направлен и вес барабана с бельем. И тем не менее - компенсирует? Че то у Вас с головой.

это знание примерно на уровне 60 баллов в ЕГЭ по физике. Кроме силы, есть еще момент силы. И его тоже надо скомпенсировать. Компенсируется он за счет того , что один подшипник тянет вал вверх, другой вниз. Сумма сил по прежнему равна весу барабана, но сами силы больше пропорционально соотношению плеч рычага. Усилие от ремня приложено на большем рычаге, чем от второго подшипника - для компенсации момента нужна меньшая сила, общая нагрузка меньше.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу