Вопросы по канализации

Серый Остендорф - прекрасен. ТС-у просто надо в землю трубу закапывать - а там лучше наружную каналью использовать, стыки только армированным скотчем защитить.

Приведённый чертёж невозможно двояко истолковать: Z2 - расстояние от точки перегиба до начала раструба, Z1 - то же самое до начала гладкой трубы.

Mazayac написал : Серый Остендорф - прекрасен. ТС-у просто надо в землю трубу закапывать

У меня сложилось впечатление, что на мастерах серый остенфорд в целом не жалуют. Вопрос задавал в другой ветке, чем делать разводку по квартире. Правда в отличии от тс'а, у меня больше особенностей. Есть стояк, который хотел бы сделать тише (для него посоветовали Wavin ASTO, а недостающие фасонные элементы Rehau Raupiano, у вавина нет косых 110 крестовин например). И на разводку квартиры, часть будет замоноличена, часть пойдет по воздуху. Квартирные лежаки особой необходимости делать малошумными - нет, но объем небольшой, хотелось бы сделать из максимально качественных материалов, особенно то что будет в стяжке.

Один из советов был делать разводку рыжим - труба толще и прочнее (и не такая дорогая как малошумная). Но вот сейчас обратил внимание, что у рыжей допустимая температура невысокая, а дома нет гарантий, что не будет литься сильно горячая вода продолжительное время. Выходит что рыжая для квартирных лежаков не особо подходит. Про малошумную (вроде конкретно про рехау) высказывалось и такое мнение, что на лежаках она быстро "стачивается" внутри до рыхлого шумопоглощающего слоя.

Вот и не понятно мне, чем же лежаки по квартире делать, с учетом, что частично они будут в монолите (до трапа душевой)?

Mazayac написал : Z1 - то же самое до начала гладкой трубы.

Вот что понять пытаюсь:

Как будет правильно, 1 или 2, или Z1 не дает знания габарита соединения? Не зная габарит соединения сложно прикинуть заранее, сколько и каких элементов понадобиться...

Вавин Асто - монолит, никакое "стачивание до рыхлого слоя" ей не грозит. Вообще теория про стачивание трубы выглядит странной - современные пластиковые в этом плане очень хороши. Так что скорее всего это просто домыслы.

Правильно 2 - когда труба при сборке вынута из раструба на 10мм.

Mazayac написал : Вообще теория про стачивание трубы выглядит странной - современные пластиковые в этом плане очень хороши. Так что скорее всего это просто домыслы.

Возможно и домыслы, гл я не хотел бы узнать что это правда на собственном опыте и на той трубе, что будет закатана в бетон... То там то здесь на мастерах разные люди "ругают" разные трубы канальи, а что брать - пока никто толком не сказал... ну разве что про вавин плохого не читал тут...

Mazayac написал : Правильно 2 - когда труба при сборке вынута из раструба на 10мм.

То что обратно надо вытягивать на 1см - я знаю. Мне непонятно, размер z1 дан для соединения это до упора или с учетом 1см. Т.е. это насколько физически войдет труба, или конечный правильный (+1см) монтажный габарит... нигде такое не поясняется.

Mazayac написал : Вавин Асто - монолит, никакое "стачивание до рыхлого слоя" ей не грозит.

Про стачивание было в отношении рехау, там точно "сендвич"

Мне еще непонятно вот что: при соблюдении необходимого уклона по горизонтали, соответственно отклоняется и вертикаль. Вертикальным отклонением пренебрегать? Чем смазывать резинки в стыках при сборке? Сантехнической смазкой, силиконом (заодно и герметизация)? Если силиконом, то любым или специальным?

z0rg написал : То что обратно надо вытягивать на 1см - я знаю.

Рядом была тема про компенсацию зазора между трубами их вытягиванием(на 1 см).Случай из практики. Несколько соединений не знали как взаимодействовать при подвижке от этих*вытягиваний*,и несколько,просто сбившись вплотняк,просто разъединили трубу.Протечка. Много сантиметра.Это мое мнение. При соединении до упора,почти ровная поверхность стыка.Отодвинь,канава. Углы так вообще колбасит. Так я, для поддержания разговора.:)

Mebius написал : при соблюдении необходимого уклона по горизонтали, соответственно отклоняется и вертикаль.

???

z0rg написал : Возможно и домыслы, гл я не хотел бы узнать что это правда на собственном опыте и на той трубе, что будет закатана в бетон...

Нигде ещё не видел ни единого документального подтверждения протирания канализационной трубы.

касимов написал : Несколько соединений не знали как взаимодействовать при подвижке от этих*вытягиваний*,и несколько,просто сбившись вплотняк,просто разъединили трубу.Протечка.

Ну так документацию не надо через строку читать. Там ещё написано, что у раструба надо жёстко трубу крепить - чтобы "знала как взаимодействовать при подвижке".

Mebius написал : при соблюдении необходимого уклона по горизонтали, соответственно отклоняется и вертикаль. Вертикальным отклонением пренебрегать?

Вертикального отклонения не будет. Оно скомпенсируется люфтом трубы в раструбе - соединение же идёт через резиновое уплотнение.

Mebius написал : Чем смазывать резинки в стыках при сборке? Сантехнической смазкой, силиконом (заодно и герметизация)?

Смазкой для сборки канализации. Например, раз: http://www.san-detal.ru/smazka-dlja-kanalizacii-glidex-50-gr-p-945.html Или два: http://www.san-detal.ru/smazka-dlja-trub-i-phasonnyh-chastej-150-gr-p-956.html

Никакого силикона! Если видим "засиликоненные" стыки - значит делал косорукий кривожоп.

z0rg написал : Мне непонятно, размер z1 дан для соединения это до упора или с учетом 1см. Т.е. это насколько физически войдет труба, или конечный правильный (+1см) монтажный габарит... нигде такое не поясняется.

Ух. Могу завтра измерить для 110 трубы.

Mazayac написал : Сообщение от Mebius
при соблюдении необходимого уклона по горизонтали, соответственно отклоняется и вертикаль. Вертикальным отклонением пренебрегать? Вертикального отклонения не будет. Оно скомпенсируется люфтом трубы в раструбе - соединение же идёт через резиновое уплотнение. Сообщение от Mebius
Чем смазывать резинки в стыках при сборке? Сантехнической смазкой, силиконом (заодно и герметизация)? Смазкой для сборки канализации. Например, раз: http://www.san-detal.ru/smazka-dlja-...-gr-p-945.html Или два: http://www.san-detal.ru/smazka-dlja-...-gr-p-956.html

Никакого силикона! Если видим "засиликоненные" стыки - значит делал косорукий кривожоп.

Все ясно, спасибо.

касимов написал : несколько,просто сбившись вплотняк,просто разъединили трубу.Протечка. Много сантиметра.

Вы собираете весь лежак без зазоров?

Mazayac написал : не видел ни единого документального подтверждения протирания канализационной трубы

Шла речь не о протирании насквозь, а р изнашивании внутреннего гладкого слоя, в результате чего труба внутри становилась грубошершавой и обрастала отложениями (лежак). Но все это со слов, за что купил за то продаю. Считаете это маловероятным? Я все же склоняюсь выполнить стояк с отводами Вавином, а лежаки серенькой пустить. Вот только какой - вопрос. В свободном доступе остендорф и юпонор (последний вроде финский). Оно и по деньгам будет погуманнее, а то на коленах весьма много набегает, не думал что они у вавина-рехау настолько дорогие...

Mazayac написал : Могу завтра измерить для 110 трубы.

Для Wavin? О, вы весьма обяжете, поделившись этим ценным знанием. А то для подводки к унитазу у меня получается 4-5 колен, т.е теоретически 5см неучтенных, а это уже весьма существенно.

Mazayac написал : Никакого силикона!

Подразумевается силиконовый герметик? А то просто есть смазка силиконовая, так вроде она как раз для сборки водопроводов и смазки резиновых прокладок. Да тот же глидекс вроде и есть силиконовая смазка.

z0rg написал : Вы собираете весь лежак без зазоров?

Чуть,чуть.

z0rg написал : Подразумевается силиконовый герметик? А то просто есть смазка силиконовая, так вроде она как раз для сборки водопроводов и смазки резиновых прокладок. Да тот же глидекс вроде и есть силиконовая смазка.

Mebius однозначно подразумевал герметик ("заодно и герметизация") - ответ был соответствующим вопросу.

Работал с Остендорфом и Политеком - обе нормальные, Остендорф поудобнее разметкой на трубах, чуть-чуть поприличнее в части облоя и толщины. Кстати, писали тут, что у Рехау крестовины нифига не бесшумные, только трубы. Так что можно смело ставить ту же Остендорф.

z0rg написал : Вы собираете весь лежак без зазоров?

Ничего ему не будет на коротких расстояниях, тем более в стяжке или в грунте ;)

"А мы всегда так делаем" - любимый девиз бракоделов, да.