Вид С Боку
Вид С Боку
Новичок

Регистрация: 16.02.2013

Оренбург

Сообщений: 24

24.03.2015 в 16:57:20

ppkvin написал : Если бы не было входных\выходных варисторов и конденсаторов, газового разрядника

Все элементы, которые Вы перечислили, я бы хотел видеть в отдельном конструктиве (блоке), который бы выполнял функции грозозащиты
Там и применять соответствующие разрядники, варисторы и конденсаторы. Это я оговариваю исключительно для сильноточных защит, применяемых для установки во вводе в квартиру или дом. Пусть там будет первый и главный рубеж обороны, где "стреляют" разрядники и "горят" варисторы. В отдельном корпусе, а не в том, где стоит контроллер со всеми его цепями анализа и управления.
А дальше перед конечными потребителями, где это нужно, то что то вроде этого http://www.ivtechno.ru/files/image/article/filter.png Много раз ИМХО.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

25.03.2015 в 15:44:44

Вид С Боку написал : В отдельном корпусе, а не в том, где стоит контроллер со всеми его цепями анализа и управления.

Смысл такого конструктива - повышение эффективности варисторной защиты. Ведь эффективность поглощения ВВ импульсов напрямую зависит от номинала варистора - чем ниже номинал, тем ниже напряжение остаточного импульса, от чего и зависит сохранение защищаемой техники. Самый эффективный номинал - ~ 250 вольт (класс D), который позволяет длительно работать при напряжениях до ~ 275 вольт. Но если не отключать питание при скачках напряжения свыше ~ 275 вольт и тем более допускать длительные перенапряжения до ~ 380 вольт, то такой варистор долго не протянет.

0
Вид С Боку
Вид С Боку
Новичок

Регистрация: 16.02.2013

Оренбург

Сообщений: 24

25.03.2015 в 19:01:39

ppkvin написал : Но если не отключать питание при скачках напряжения свыше ~ 275 вольт и тем более допускать длительные перенапряжения до ~ 380 вольт, то такой варистор долго не протянет.

Что отключает подачу повышенного напряжения (380в) на вход защитного устройства, ЗАС например? А там на входе стоит варистор.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

26.03.2015 в 15:10:50

Вид С Боку написал : Что отключает подачу повышенного напряжения (380в) на вход защитного устройства, ЗАС например? А там на входе стоит варистор.

Вот - вот. Уточнение: входной варистор номиналом ~ 385 вольт спокойно работает при ~ 440 вольт даже не нагреваясь. Поэтому нет никакой необходимости отключать вход при скачке до ~ 440 вольт. Вообще назначение варисторов - поглощать импульсные помехи большой энергии, но очень короткие по времени. Посмотрите тех.характеристику ГОСТовского прибора - имитатора импульсов ИИП-4000: импульсы имеют продолжительность 15 нсек. За это время с варистором ничего не происходит, что и показывают испытания импульсами 4000 вольт 2000 ампер устройства защиты ЗАС-8.0-2.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

26.03.2015 в 16:57:39

ppkvin написал : Посмотрите тех.характеристику ГОСТовского прибора - имитатора импульсов ИИП-4000: импульсы имеют продолжительность 15 нсек. За это время с варистором ничего не происходит, что и показывают испытания импульсами 4000 вольт 2000 ампер устройства защиты ЗАС-8.0-2.

При таких параметрах энергия импульса всего 0,12Дж ;) Обычный варистор 20мм спокойно выдерживает импульс 100Дж

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

26.03.2015 в 17:01:51

ksiman написал : При таких параметрах энергия импульса всего 0,12Дж

Так это же параметры по ГОСТ. Или ГОСТ неправильный?;)

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

26.03.2015 в 17:04:10

ppkvin написал : Так это же параметры по ГОСТ. Или ГОСТ неправильный?

С трудом представляю чем можно сформировать настолько короткий импульс 4кВ 2кА длительностью 15нс

ppkvin написал : Так это же параметры по ГОСТ

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

26.03.2015 в 17:08:16

ksiman написал : С трудом представляю

Пардон, 50 мксек: http://www.smtu.ru/rus/elemcom/4_5.html

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

26.03.2015 в 17:09:38

ppkvin написал : Пардон, 50 мксек:

Это совсем другое дело :) Тогда и энергия выходит серьёзная

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

26.03.2015 в 20:30:44

ksiman написал : При таких параметрах энергия импульса всего 0,12Дж

ksiman написал : Это совсем другое дело :) Тогда и энергия выходит серьёзная

Это для прямоугольного импульса с фактическим напряжением 4кВ, током 2кА и длительностью 15нс или 50мкс. Однако, производитель ЗАС не знает, что 4кВ - это напряжение на выходе генератора импульсов на холостом ходу, и именно на холостом ходу длительность импульса напряжения равна 50мкс. А 2кА - это выходной ток при короткозамкнутом выходе и длительность импульса тока при этом равна 16мкс. Перемножать эти максимальные параметры нельзя, т.к. одновременно они никогда не "встречаются". Фактические значения напряжения, тока и длительности импульса на нагрузке будут промежуточными 0...4 кВ, 0...2 кА и 16...50 мкс в зависимости от параметров нагрузки и энергия импульса, прошедшая через нагрузку будет гораздо меньше, чем простое произведение максимальных значений параметров в разных режимах.

В любом случае, помехами на ИИП-4000 и ИПП-4000 испытывают различные электронные устройства, а УЗИПы испытывают другими приборами и гораздо более мощными импульсами (на несколько порядков более мощными, если речь идёт об УЗИП класса I).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

31.03.2015 в 16:10:44

Забыл указать такой параметр как ремонтопригодность. Практически все э\механические реле в случае серьезной аварии ремонту не подлежат - приходится покупать новое. Трудно ожидать другого результата при таком плотном монтаже, когда варистор нависает над печатной платой - расплата за компактность. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=227645 В то же время, ещё ни одну защиту ЗАС не оставили без ремонта. При любой поломке достаточно заменить вышедший из строя элемент. Конечно, такой результат достигнут за счет свободного размещения компоновки деталей и металлического корпуса.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу