Dina Malina
Dina Malina
Местный

Регистрация: 27.10.2012

Москва

Сообщений: 870

05.08.2014 в 21:38:20

Nadejda написал : в общем -ждем Резона с диагнозом)

Ждем как из печки пирога :) . Надеюсь, он не обиделся.

0
Nadejda
Nadejda
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

05.08.2014 в 21:46:43

Dina Malina написал : Надеюсь, он не обиделся.

да вроде не за что было:)) работает, наверное.. я тут уже все что могла расспросила, фронт работы ему подготовила:) а может и еще кто-то присоединится... на том-то форуме вам что-нибудь ответили толкового?

0
Dina Malina
Dina Malina
Местный

Регистрация: 27.10.2012

Москва

Сообщений: 870

05.08.2014 в 23:13:05

Nadejda написал : на том-то форуме вам что-нибудь ответили толкового?

Ответили, но я не очень поняла. "Похоже, мелким ремонтом, не обойтись, но у Вас плита со шитком и не так сложно ее отремонтировать, если труба в нормальном состоянии." Что значит плита со щитком и что не так сложно отремонтировать? Плиту? Или печь?

0
Nadejda
Nadejda
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

05.08.2014 в 23:17:08

Dina Malina написал : Ответили, но я не очень поняла. "Похоже, мелким ремонтом, не обойтись, но у Вас плита со шитком и не так сложно ее отремонтировать, если труба в нормальном состоянии." Что значит плита со щитком и что не так сложно отремонтировать? Плиту? Или печь?

ну я так думаю, что печку с плитой чаще всего просто плитой и называют, всю конструкцию вместе , и если верхняя часть дымохода(то что от потолка и выше -не сыпятся, то отремонтировать можно.. а судя по манере тамошних бесед ничего толкового там и не дождаться

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

05.08.2014 в 23:27:53

Уф! Девчонки то оказывается заждались, редкость редкость :)Вот так всегда, поманишь девчонок, а потом и не знаешь что и сказать... Понаписали то, понаписали, пошел ужинать, параллельно попробую разобраться... P.S. А пироги, да еще из печки... ммм...обожаю...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Вложение
Dina Malina
Dina Malina
Местный

Регистрация: 27.10.2012

Москва

Сообщений: 870

06.08.2014 в 00:11:18

Nadejda написал : ну я так думаю, что печку с плитой чаще всего просто плитой и называют, всю конструкцию вместе , и если верхняя часть дымохода(то что от потолка и выше -не сыпятся, то отремонтировать можно.. а судя по манере тамошних бесед ничего толкового там и не дождаться

Жаль, что он про трещины не объяснил. Ведь они длинные и вроде даже на их пути некоторые кирпичи полопались. Это не дегенеративные изменения?

Резон написал : P.S. А пироги, да еще из печки... ммм...обожаю...

Моя печка пока на ремонте ;)

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

06.08.2014 в 01:03:52

Dina Malina написал : Трещины страшные, но следов копоти около них нет.

Что копоти нет, это хорошо. Тяга хорошая.

Dina Malina написал : Внизу дыра

Обычно это слабое место, рвет и пр., т.к. сюда приходится тепловой удар. Поправьте, если у Вас не так. Пламя из топки уходит направо поверх духовки, ныряет вниз справа от духовки, затем под нее и и уходит на противоположную стенку за духовкой (место где ковырял Сережа) вот там и получается напряженное место, часто трещит.

Dina Malina написал : Может туда дверку поставить?

Если так как написал выше, там ей не место.

Dina Malina написал : Спереди вид примерно такой:

В полный рост бы фото, было бы понятней. Печь похоже не стандартная, но клал судя по всему опытный печник. Не понял, две духовки рядом что ль? Щиток выполнен футировкой (кирпич на ребро)?

Nadejda написал : и шибер нашла)

На выходе дымохода обычно ставится перед трубой, лучше когда две задвижки.

Dina Malina написал : Размер печи примерно 148 на 82

Если кратно длине кирпича - это 6 кирпичей на 3,5? Правильно?

Dina Malina написал : Может так выгребать золу?

С торца щитка на третьем ряду (ряд на уровне поддувала) от угла печи от 12см до 25см. - пол кирпича обычно вставляется, должно отличаться это место, обычно половинку кирпича втапливают или немного выпирают. Эту половинку достают при чистке нижнего горизонтального канала между двумя первыми вертикальными каналами. Просто пропиливают глину по швам этой половинки кирпича узкой ножовкой по дереву и достают ее, вместо этогй половинки кирпича и можно поставить дверцу чистки. Также могут быть и другие чистки на уровне третьего ряда кирпичей от верха щитка.

Dina Malina написал : Как бы не начало сыпаться сверху когда её внизу буду ремонтировать. И полочка из кирпичей... Как её закрепить чтобы не падала...

При ремонте учитывайте, что наружные кирпичи печи не должны быть связаны с внутренней кладкой печи. Т.е. при оптимальном варианте, Вы можете разобрать наружную кладку самой печи, не повредив каналы. Прочистить их и восстановить заново стенки печи при этом попутно сделав обвязку кладки с помощью обожженной вязальной проволоки и шкантов. Это был бы самый оптимальный вариант, если внутри кирпичи не выгорели. По фото я не увидел, что они осыпаются или в плохом состоянии.

Dina Malina написал : Вот кто-нибудь знает, можно ли руками трогать цементный раствор и не вреден ли он для дамских ручек?

Он и для моих, совсем не дамских, вреден. Работаю с ним только в перчатках. С глиной можно голыми руками. Цементный раствор на работе с печами применяется только на холодных участках и при кладке трубы поверх кровли.

Dina Malina написал : Сначала половина раствора падала вниз на землю...

Внизу подложите например полосу рубероида Б/У. раствор не пропадет

Nadejda написал : фронт работы ему подготовила

Что правда то правда :)

Dina Malina написал : Надеюсь, он не обиделся.

Ну что Вы, как можно. Такие действия с пристройкой в одну женскую силу, вызывают только уважение, поэтому еще и хочется чем нить помочь, т.к. знаешь что не в пустую. P.S. В общем я думал состояние на фото печи будет хуже, мое имхо, если кирпич в хорошем состоянии, не хрупкий, не сыплется, "звенит". Разобрать наружную кладку где это необходимо, до трещин, образовывая наклонные штрабы. Отчистить предварительно стенки от побелки, счистить глину со стен и кирпичей, замочить ее на пару дней, возможно просеять. Прочистить каналы, восстановить наружную кладку, смачивая хорошенько существующую кладку, замачивая кирпичи в воду перед укладкой мин на 2 (пока воду перестанет пить) и на эту же глину уложить кирпичи со швами макс 5мм. + сделать доп. обвязку. Если пойдете этим путем, еще дополню ньюансы. P.P.S. Все таки фото печки в полный рост - в студию плиз:)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Nadejda
Nadejda
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

06.08.2014 в 09:56:13

Резон написал : Что правда то правда

я старалась:)))))))

0
Dina Malina
Dina Malina
Местный

Регистрация: 27.10.2012

Москва

Сообщений: 870

06.08.2014 в 10:07:30

Резон написал : Обычно это слабое место, рвет и пр., т.к. сюда приходится тепловой удар. Поправьте, если у Вас не так. Пламя из топки уходит направо поверх духовки, ныряет вниз справа от духовки, затем под нее и и уходит на противоположную стенку за духовкой (место где ковырял Сережа) вот там и получается напряженное место, часто трещит.

После духовки пламя поворачивает налево и летит вперед-вниз по наклонной (там дыра очень большая) в щиток. А насчет частого трещания как-то не обращала внимания.

Резон написал : В полный рост бы фото, было бы понятней. Печь похоже не стандартная, но клал судя по всему опытный печник. Не понял, две духовки рядом что ль? Щиток выполнен футировкой (кирпич на ребро)?

Насчет ребром даже не знаю, может быть. Я вообще считала, что это такие особенные толстые кирпичи. Ну вот такое фото вам сгодится?

Если кратно длине кирпича - это 6 кирпичей на 3,5? Правильно?

Ой, не знаю даже, я не считала.

С торца щитка на третьем ряду (ряд на уровне поддувала) от угла печи от 12см до 25см. - пол кирпича обычно вставляется, должно отличаться это место, обычно половинку кирпича втапливают или немного выпирают

То есть если (на моем фото) смотреть на щиток, это место будет у правого угла?

при этом попутно сделав обвязку кладки с помощью обожженной вязальной проволоки и шкантов

Это не поняла... ну да ладно, там видно будет во время ремонта.

При ремонте учитывайте, что наружные кирпичи печи не должны быть связаны с внутренней кладкой печи. Т.е. при оптимальном варианте, Вы можете разобрать наружную кладку самой печи, не повредив каналы.

То есть, если печка построена правильно, топку можно разобрать не затрагивая сам щиток?

Ну что Вы, как можно. Такие действия с пристройкой в одну женскую силу, вызывают только уважение, поэтому еще и хочется чем нить помочь, т.к. знаешь что не в пустую.

Мне бензопила в этом очень помогла, без нее и не справилась бы вовсе.

образовывая наклонные штрабы

И этого не поняла :(

0
Вложение
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

07.08.2014 в 00:45:39

Dina Malina написал : После духовки пламя поворачивает налево и летит вперед-вниз по наклонной (там дыра очень большая) в щиток. А насчет частого трещания как-то не обращала внимания.

Кажется понял, значит похоже что там общий нижний и верхний горизонтальный канал соединяющиеся 5 вертикальными каналами (дымоходами), по аналогии с радиатором отопления, только из кирпича:)
Судя по :

Dina Malina написал : Размер печи примерно 148 на 82

Dina Malina написал : От переднего края печи (где плита) до задней стенки (перегородки с щитком?) примерно 46-50 см.

и фото, со стороны плиты, щиток выполнен футеровкой, это значит, что каналы внутри щитка сформированы ложками и тычками (кирпич вдоль и поперек :)) со стороны задней стенки щитка, т.е. здесь не соблюден принцип:

Резон написал : наружные кирпичи печи не должны быть связаны с внутренней кладкой печи.

и при разборе этой стенки, под разбор попадут и каналы, что в принципе даже не хуже.

Dina Malina написал : Ну вот такое фото вам сгодится?

Сгодится, если бы еще сбоку и заднюю часть печки в таком же размере... + пару фото боковых стенок с захватом передней стенки чтоб поддувало вместилось, тогда я бы Вам стрелочкой постарался показать, какой кирпичик Сереже достать нужно, для прочистки каналов ;)

Dina Malina написал : Ой, не знаю даже, я не считала.

Надо... для лечения "пациента"

Dina Malina написал : Это не поняла... ну да ладно, там видно будет во время ремонта.

Ладно не заморачивайтесь, если окажутся каналы расположены так как писал выше, то этот уже не так актуально. А вообще обвязку делают наружную или скрытую. При наружной загоняют гвоздь в шов внизу и вверху (например) кладки проволока накручивается между гвоздями и с помощью закручивания - натягивается. При внутренней - сверлится отверстие в верхней плоскости кирпича нижних рядов (тоже например) большего диаметра чем шкант, например 8мм. в отверстие вставляется шкант диаметром 6мм. чуть глубже чем на половину шканта, сверху примеряется кирпич в должном положении и просверливается ответное отверстие в нижней плоскости кирпича в проэкции шканта, тоже 8мм. Таким образом шкант, после укладки кирпича, находится между двумя кирпичами, нижним и верхним, в отверстиях шире и длиннее чем сам шкант. На шкант надевается отожженная проволока и укладывается внутри кладки между кирпичами, по выпиленным под проволоку пазам. И так же стягивается в процессе кладки. Обвязка кладки позволяет снизить негатив от неравномерного прогрева различных участков, что продлевает срок службы печи. Наверное для Вас это сложно, это я больше для общей информации...

Dina Malina написал : То есть, если печка построена правильно, топку можно разобрать не затрагивая сам щиток?

Боковые стенки да, передние могут перевязыватся с внутренними перегородками например между топкой и духовкой.

Dina Malina, есть ли такие участки печи, которые нагреваются больше или меньше или совсем не греются? Если есть, сможете показать стрелочкой на фото?

Dina Malina написал : Мне бензопила в этом очень помогла,

Там после пилы, было столько еще перенести это все ... :cool:

Dina Malina написал : И этого не поняла

У каменщиков свое понятие штраба. Например ведут кладку стены и к ней примыкает другая, в месте примыкания оставляют штрабу для перевязки кирпичной кладки обеих стен, путем выставления через ряд, четверти или половины кирпича ( в зависимости от толщины стены) Вертикальные штрабы удобней в работе, но недопустимы в случае ведения кладки в зимнее время, и затрудняет заполнение части горизонтально шва раствором, при кладке например когда заводится кирпич примыкающей стены под выставленный кирпич основной стены. Пример вертикальной штрабы на Вашем фото: Наклонная штраба исключает недостатки вертикальной. Пример наклонной штрабы:

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Вложение
Dina Malina
Dina Malina
Местный

Регистрация: 27.10.2012

Москва

Сообщений: 870

09.08.2014 в 12:15:34

Резон написал : и при разборе этой стенки, под разбор попадут и каналы, что в принципе даже не хуже.

Я бы не хотела разбирать щиток, постараюсь обойтись без этого.

Резон написал : Сгодится, если бы еще сбоку и заднюю часть печки в таком же размере... + пару фото боковых стенок с захватом передней стенки чтоб поддувало вместилось, тогда я бы Вам стрелочкой постарался показать, какой кирпичик Сереже достать нужно, для прочистки каналов

Можно я немного позже к этому вопросу вернусь? В голове туман какой-то и чем больше вы мне пишите, тем сильнее он сгущается. Странно, никаких таблеток и ничего не принимаю. Кирпич обещали привезти на следующей неделе, один знакомый из соседнего села... Бу-шный, но он говорит, что хороший - шамотный, якобы печь (или котел или кочегарка, точно не помню) была обложена этим кирпичем. Хотела поехать в райцентр чтобы там заказать кирпич, но рабочего поезда не было (на нем сейчас приходится ездить людям в райцентр после изменения расписания электричек) и встретила этого знакомого, который мне и предложил привезти кирпич. Может не случайно это и к лучшему?

Перетаскала дрова в дровник, но немного опечалилась потому, что почти все они сырые (тяжелые). Много их напилила в середине этого лета очищая участок, который был заросший сливами, кленом и др. деревьями. Пенечки колятся плохо, а если их не расколоть они мало высохнут. Придется заготавливать (или заказать?) еще кучу дров, но именно сухих.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу