Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.10.2006 в 10:21:36

Мастера, ваше мнение... буду делать эл.теплый пол по готовой (от строителей) стяжке, под плитку (в слой плиточного клея), удобнее и быстрее чем если бы закатывать греющий кабель в новую или еще одну (поверх старой) стяжку. Так я вот о чем... нашел относительно плоский греющий кабель сечением примерно 3х7мм, хочу положить его под плитку в клей. Вызвано решение тем что кабель дешевле теплых матов. Единственную трудность вижу в поворотах кабеля - при укладке кабеля плоской стороной на пол, наверняка не удасться соблюсти минимально допустимый радиус изгиба - придется его скручивать вроде ленты Мебиуса...

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

25.10.2006 в 20:55:37

Обязательно кладите с шагом между "линиями" кабеля не более 5-7см, иначе возможен эффект "тепловой зебры". Мощность на квадратный метр должна быть 140-200вт, не менее 140. Большая мощность не страшна - реже будет включаться и быстрее нагревать, а потребление то же. Проверьте при выборе шага укладки! На поворотах выдолбите в стяжке неглубокие канавки - перфом или зубилом.

0
Rubir
Rubir
Местный

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 269

25.10.2006 в 22:52:45

Prok12 написал : Обязательно кладите с шагом между "линиями" кабеля не более 5-7см, иначе возможен эффект "тепловой зебры". Мощность на квадратный метр должна быть 140-200вт, не менее 140. Большая мощность не страшна - реже будет включаться и быстрее нагревать, а потребление то же. Проверьте при выборе шага укладки! На поворотах выдолбите в стяжке неглубокие канавки - перфом или зубилом.

Ну это Вы прям что-то совсем уж супер предлагаете... Рекомендуют для систем под плитку даже для кабеля с мощностью 10Вт на погонный метр (это минимум сейчас для кабеля) шаг укладки до 10 см.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

25.10.2006 в 23:00:56

Rubir написал : Ну это Вы прям что-то совсем уж супер предлагаете... Рекомендуют для систем под плитку даже для кабеля с мощностью 10Вт на погонный метр (это минимум сейчас для кабеля) шаг укладки до 10 см.

Попробуйте: греть будет еле-еле ;)

0
Rubir
Rubir
Местный

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 269

25.10.2006 в 23:15:54

:) попробую, коридоры - вспомогательные помещения, я в них не живу :) ...а в санузле у меня на мате - 8 см шаг, уменьшить ;) увы не могу.

0
Gru
Gru
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

26.10.2006 в 11:13:06

2Mazay
Разница в стоимости кабельной секции и мата объясняется разной удельной мощностью на кв.м. Мат расчитывается на работу без теплоизолятора и имеет мощность 160-180 Вт на кв.м. Кабельная секция с соответствующими параметрами будет иметь примерно такую же стоимость плюс гимор при укладке. Если имеете возможност приобрести дешевый кабель - внимательнее к радиусам изгиба. О допустимости скручивания проконсультируйтесь у производителя (не у продавца). Изделие закладывается в пол на десятилетия и выход из стоя через 5-6 лет из-за механических напряжений, связаных с неправильной укладкой вполне реален. Кстати, Ваш кабель с "холодными" концами ? Если нет, внимательнее к соединению. Паять нельзя.

0
Rubir
Rubir
Местный

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 269

26.10.2006 в 11:35:36

Gru написал : 2Mazay
Кстати, Ваш кабель с "холодными" концами ? Если нет, внимательнее к соединению. Паять нельзя.

Кстати, а почему нельзя паять? Есть этому рациональные объяснения?

0
Gru
Gru
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

26.10.2006 в 12:32:45

2Rubir
Материалы разные, разный коэффициент расширения, а температурный режим места пайки не очень хороший. Для соединения концов используем металлические втулки под обжим.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.10.2006 в 14:03:20

ох уж эти мне втулки под обжим... как на мой вкус - лучшим решением соединения разных металлов - контактная сварка, если есть возможность конечно; и в любом случае соединение герметизировать;

у кабеля холодные концы разумеется есть, и он отнюдь не дешовый, насчет удельной мощности это да, задумался, когда буду выбирать обращу внимание. спасибо!

0
Rubir
Rubir
Местный

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 269

26.10.2006 в 19:08:48

Mazay написал : ох уж эти мне втулки под обжим... как на мой вкус - лучшим решением соединения разных металлов - контактная сварка, если есть возможность конечно; и в любом случае соединение герметизировать;

у кабеля холодные концы разумеется есть, и он отнюдь не дешовый, насчет удельной мощности это да, задумался, когда буду выбирать обращу внимание. спасибо!

...я уж не стал сразу писать, но раз вы сами решили обдумать вопрос... Тут понимаете ли такая проблема есть, - под плитку все кладут маломощный кабель с мощностью 10 Вт на метр погонный, ну, максимум 15Вт. Не знаю почему, но возможно, что не случайно, все-таки плитка имеет склонность к раскалыванию... Так что подумайте действительно на эту тему...

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

26.10.2006 в 20:26:17

Gru написал : 2Mazay
Мат расчитывается на работу без теплоизолятора и имеет мощность 160-180 Вт на кв.м. Кабельная секция с соответствующими параметрами будет иметь примерно такую же стоимость плюс гимор при укладке.

Маты обычно на 100 и на 150вт/кв.м. Например: http://www.teplypoldevi.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=43
Отсутствие теплоизоляции заставялет вас греть плиту перекрытия и потолок соседу. Ну если не жалко киловатт.... ;) В любой магазин теплых полов раз-два в день заходят покупатели матов с вопросом: "положил, а он через сутки нифига не нагрел...а таймер-регулятор вообще на режим не выходит :(" В основном это касается правда матов 100Вт/м2, тем более это мощность при 230В, а при 220В останется всего 91Вт/м2.

Rubir написал : ...я уж не стал сразу писать, но раз вы сами решили обдумать вопрос... Тут понимаете ли такая проблема есть, - под плитку все кладут маломощный кабель с мощностью 10 Вт на метр погонный, ну, максимум 15Вт. Не знаю почему, но возможно, что не случайно, все-таки плитка имеет склонность к раскалыванию... Так что подумайте действительно на эту тему...

Не поэтому. Из-за упомянутого выше "эффекта зебры": плитка тоньше стяжки, так что "полосатость" нагрева вполне може проявиться. Маломощный кабель при той же мощности на кв.метр приходится укладывать плотнее - скажем с шагом 5-7см, а не 10см, это позволяет не переборщить с мощностью на квадратный метр, и в то же время избежать "эффекта зебры".

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу