Силикон или фторопласт? Какие лучше прокладки. Стоял силикон, через 2,5 года потекла одна труба. Нужно ли наматывать на резьбу сено и смазывать смазкой? Либо лучше фум-лента?
z0rg, фторопласт относительно пластичен, после деформации не сильно хорошо возвращается к исходной форме.
Силикон - более упругий, но из какого именно сделана прокладка - вопрос - и не задубеет ли он через пару лет на горячей воде - тоже вопрос.
Есть еще и проверенный временем паранит и хорошая резина.
Если есть перекосы по прилеганию - ИМХО, паранит не ставим. Если перекосы большие - резина или силикон.
Что лучше - вопрос религии И поменять потом прокладку, если есть отсекающие краны - вопрос 15-ти минут.
Если острая кромка трубы - может со временем потечь что угодно и прокладку толком не затянешь, потому что прорежешь.
Недавно столкнулся с этим - купил удлиннители 15мм и посадил на анаэроб.
BV написал :
Если острая кромка трубы - может со временем потечь что угодно и прокладку толком не затянешь, потому что прорежешь.
Как раз намедни обсуждали жтот момент со знакомым сантой (что на крупном предприятии работает). Он сказал что они в таком случае ставят бутерброд из паронита (к острой кромке) и следом за ним резина (для компенсации перекосов).
Учитывая что они везде (подработка по квартирам) монтируют подводку ЦО металопластом (это как раз он меня снабжал технологией и материалами для ), и на мои рассказы и даже демонстрацию трубы сказал, что все это чушь, у них никто не жаловался (не,ну вот человек смотрит на волдыри МП трубы и ... никаких выводов для себя не делает. Поразительно!), то все его технологии я уже предвзято воспринимаю. Но может такой бутерброд (паронит + резина) и не такая уж косячная вещь?
BV написал :
фторопласт относительно пластичен, после деформации не сильно хорошо возвращается к исходной форме.
Хм... а насколько тогда удачные ручные регуляторы FAR с фотопластовой прокладкой в американке?
Смущают еще и коцки на привалочной поверхности.
Это лучшее что я смог выбрать из всех бывших в наличии в Терморосе на момент покупки. Покоцано скорее всего до покрытия никелем, еще в стадии заготовки.
С одного сгона никель хлопьями слез от шкрябания ногтем. В другом торчали острые заусенцы в районе седла. Очень FAR в замешательство вводит всякими такими "мелочами". Ну или нам отгружают третий сорт™, по настоянию закупщиков, лишь бы подешевле, моль народ и такое схавает.
z0rg написал :
и на мои рассказы и даже демонстрацию трубы сказал, что все это чушь, у них никто не жаловался
"мы всем так делаем и ничего" - лучший аргумент всех времен и народов
z0rg написал :
Но может такой бутерброд (паронит + резина) и не такая уж косячная вещь?
Если надо выкрутиться - то да. Если не выдавит наружу или внутрь...
z0rg написал :
Хм... а насколько тогда удачные ручные регуляторы FAR с фотопластовой прокладкой в американке?
неплохие...
Но именно такой у меня капал каждой весной (3 или 4 раза - не помню) на горизонтальном отводе 15см от вертикального стояка. Проблема была в том, что стояк остывал, двигался и вызывал перекос создавая очень большое усилие на это соединение. Гайка ослаблялась. В итоге... поставил под раздавленный фторопласт тонкое резиновое кольцо О-ринг, сделал на резьбе насечки, гайку посадил на разборный анаэроб. Пока один сезон продержалось....
Если что - всегда можно заменить фторопласт на толстенький О-ринг, или подложить тонкий или Оринг, или плоскую прокладочку.
z0rg написал :
Смущают еще и коцки на привалочной поверхности.
мелочи - не критично...
z0rg написал :
Очень FAR в замешательство вводит всякими такими "мелочами"
Угу .... внутри коллектора латунные стружки на выходе сверления....
PS Был в Питере в прошлые выходные, хату снимал на пересечении Джамбула и Загородного. Кстати там недалеко магазинчик с крепежом есть
BV написал :
"мы всем так делаем и ничего" - лучший аргумент всех времен и народов
Безусловно. Я надеялся что демонстрация волдырей МП спровоцирует каую-то мыслительную деятельность, но нет...
Похоже ситуацию исправит только какой-нибудь закзазчик с кулаками или бейсбольной битой, у которого ЦО рванет. А по идее, наделали они такого уже очень много и час Х все приближается.
BV написал :
Если надо выкрутиться - то да. Если не выдавит наружу или внутрь...
А какие варианты сделать по феншую, если перекос уже не исправить?
(у меня М-сущило вообще не совсем параллельные выводы имеет. я уж попыьался при монтаже обеспечить ему самовыравнивание соосности, но получилось ли - неведомо.)
Спасибо, успокоили. А сам второпласт в этих соединениях достаточно надежен если я правильно понял?
Мне в этих сгонах понравилась метрическая реьзба. Был удивлен что отдельные сгоны у FARа с обычной трубной резьбой. Странное решение. Придумали очень правильную вещь для накидной гайки, и не выпустили версию таких отдельный сгонов...
BV написал :
внутри коллектора латунные стружки на выходе сверления....
это тоже заметил.
Ладно бы просто стружка, но она же в опасной близости с седлом. Что как попадет между седлом и прокладкой - прощай прокладка? А попадет ли это под гарантию - вопрос довольно открытый. Да и вообще, зачем такое счастье?
У меня прямо руки чешутся разобрать эти вентили и почистить там все и смазать заодно, через входы не все видно, не все доступно. Крутилку снял, а дальше гайки легко не поддалась. Побоялся что там на герметик посажено, не рискнул разбирать до конца.
BV написал :
Кстати там недалеко магазинчик с крепежом есть
Название не помните? Там направляющих StaboFix случаем не было? А то заставил КрепКом их заказать из Москвы (смешно, они утверждали что таких в природе не существует, пока вместе каталог Mupro не полистали), по прайс мне выставили конский, почти 800 за штучку .
z0rg написал :
из показанных прокладок (+ еще черные бывают из EPDM) какие будут предпочтительнее на полотенчик?
Обычно исходя из нужного усилия затяжки гаек. Т.е. исходя из степени соосности торцов ПС и эксцентрика. Если плоскости не паралельны, то приходится сильно затягивать, а значит лучше фторопластовые, а ещё лучше толстые паронитовые. Поскольку силиконовые при значительном усилии легко обрубаются по кромке ПС.
z0rg написал :
(у меня М-сущило вообще не совсем параллельные выводы имеет
ну и что? Если потом углы и в стену паралельную ПС - все выровняется. Если - трубы - продолжение ПС - хуже, но в некоторых случаях решаемо усатновкой подряд двух углов по 90 град.
И .... самое простое - Концы М-ки можно сжать или раздвинуть - он легко гнется
Удлинители не помогут в данном случае. Если торцы ПС (трубы с резьбой) и эксцентрика непаралельны, то чем поможет удлинитель? Он не сделает их паралельными. А именно непаралельные кромки и срезают с лёгкостью силиконовые прокладки, в итоге, то что осталось от прокладки - не опирается на плоскости. Результат думаю объяснять не андо? А паронитовые, особенно если паронит толстый, могут компенсировать непаралельность при затягивании накидной гайки, обеспечив должное уплотнение. Фторопластовые тоже. Давно использую эти особенности прокладок, бывает что ПС монтировал не я, но вынужден помочь с ним. И вот тогда довольно часто встречается сия непаралельность плоскостей ПС и эксцентрика.
zvezdopad написал :
Удлинители не помогут в данном случае
сделают из острой тонкой кромки хотябы гладкую и пошире... В этом случае силикон с одной стороны сожмется (не прорежется) больше, с другой меньше.
И паранит в этом же случае.... сжимается меньше, но возможно при недетском затягивании сможет компенсировать непаральность выгибом трубы и тд...
Есть еще и напиллинг в запущенных случаях
И паронит и особенно тефлон можно прокусить острой трубой насквозь при хорошей затяжке.... С удлиннителем шансы прокусить в разы меньше...
BV написал :
В этом случае силикон с одной стороны сожмется (не прорежется) больше, с другой меньше.
Я не хочу спорить с вами, мой, довольно солидный опыт в обсуждаемой вопросе говорит, что при непаралельности плоскостей прокладки надо сжимать довольно сильно, а это режет силикон с почти 100% вероятностью. Я всегда имею с собой пакетик с набором прокладок разного типа и размеров. И всегда обращаю внимание на требующееся усилие затягивания гаек. В зависимости от этого и ставлю прокладки - те, либо иные. Бывали случаи, когда силиконовые прокладки обрубались на совершенно паралельных плоскостях, только от слишком сильного усилия затягивания гаек.
BV написал :
сделают из острой тонкой кромки хотябы гладкую и пошире...
При этом, вид у ПС станет...Какой смысл портить вид, когда можно сделать красиво, лишь применив другую прокладку? А тефлон (фторопласт) мне пока обрубить не удавалось, даже затягивая гайки с большим усилием. Наверно не было цели "прокусить" их?
Два с половиной года ПС простоял нормально, потом потек в районе обратки. Ее подтянули, потек еще сильнее. Думали, где то внутри что то течет, так как вся штукатурка мокрая была и вода под ванной появилась. Сняли плитку даже одну. Но, как оказалось, всего лишь силиконовая прокладка стала плохо держать.
BV написал :
Если потом углы и в стену паралельную ПС - все выровняется.
Да, углы. Надеюсь, что выровнялось само. Особо и М-ку разгибать не стал, только 600 между осями постарался сделать, чтоб в будущем было более "стандартное" подключение, если опять ПС менять придется.
BV написал :
Перергоф, Ораниенбаум (отреставрировали) ...
Давно там не был. Позволяю себе роскошь посещать такие места в унылую пору, осень-весна, когда промозгло и неуютно. Это позволяет насладится отсутствием толп туристов. Да и такая погодка больше подходит Питеру по стилю... надо только уметь ей наслаждаться (и одеваться правильно).
Тогда проблем ноль.
В каждом уголке есть пара прокладок, если разборные - неплохо бы смазать о-ринг люб-о-сил....
У меня БУ ПС - вот эти колечки там примялись и потекли капельно на 8 барах - такое давление ГВС в доме....
Пришлось колечки менять - хорошо есть рядом лабаз и у них есть набор с разной толщиной и диаметром.
На фиттинге который держит накидную гайку - может быть левая резьба - не ошибитесь раскручивая....
В предыдущие визиты был в унылую пору - уж хватит Да и Петергоф с фонтанами - лучше летом
BV написал :
В каждом уголке есть пара прокладок, если разборные - неплохо бы смазать о-ринг люб-о-сил...
Точно, спасибо за напоминание. С торца накидной видно внутренние грани хитрой гайки - следовательно разборный.
А есть способ понять, в какая там резьба внутри уголка?
BV написал :
В предыдущие визиты был в унылую пору - уж хватит
Прекрасно Вас понимаю. И да, фонтаны в несегон не посмотришь, зимой так вообще в ящики спрятаны. Скучаю по тем временам, когда и летом в Петродворце было пустынно... Впрочем тогда и деревья были больше, а трава зеленее.
[sup]хм... по нонешним временам смайл совсем неудачный получился рядом с такими словами. Вот точно неправильно поймут[/sup].
z0rg написал :
А есть способ понять, в какая там резьба внутри уголка?
Для начала считайте что левая (неправильная ) по ходу поймете.... сначала забыл и не в ту сторону пыжился - затянул еще на 1мм по окружности - тут же дошло и вспомнил
Потом раскрутил...
Там шестигранник нужен большой ... ну не было под рукой ... вставил небольшое зубило + прокладка
BV написал :
Хромированное кольцо шириной 15мм рядом с накидной гайкой - что там некрасивого?
Как-же? А сам лишний элемент? Даже не учитывая того, что соединение будет видимым из под чашки отражателя? Ведь чаша-то рассчитана определённую глубину?
BV написал :
зазор 1.1мм - тефлон пусть 1мм пытаемся утянуть ... было разок...
Мне проще сделать без "если", чтобы потом к этой теме не возвращаться....
А мне приходилось довольно много раз. Вполне успешно. Правда толщина фторопластовых прокладок возле 2мм. Аналогичные икал и находил паронитовые.
BV написал :
Вы меня никогда не убедите, что ставить прокладку на острый край нерж трубы 1мм - это правильно и надежно... и тем более, если есть перекос.
Даже в мыслях не держал в чём-то вас убеждать. Это не более чем обмен опытом. А насчёт как правильно и надёжно...вам очевидно не приходилось "подбирать сопли" за другими, безрукими, работниками? Сам-то я уже давно убедился, что лучше заранее потрудиться и установить водорозетки ПС правильно сориентировав, нежели после корячиться, матерясь при этом так, что унитазы краснеют.
Prok12 написал :
Ставил трижды на полотенчики. Ни разу проблем не было.
Да я и взял без разговоров регуляторы ФАР, ибо их тут рекомендовали.
Хотя по нашей жиже с песком в батареях хочется поставить с седлом без прокладки, на конус (это я про запорную пару, а не американку). Причем не из латуни а из железобетона.
BV написал :
как раз нет, без прокладки - умрет "металл-песок-металл"
Ну конусные RBM простояли 6 сезонов, на вид без повреждений, а держат ли воду - проверю при случае.
А сейчас уже фар, посмотрим сколько проживут. Даже интересно.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.