Поддон для душа в строительном исполнении

egal_novice написал : Да ну ладно, что там подвижного.

Изменение линейных размеров ППР - факт. Нагрев будет при пользовании от сточной воды. Не возьму на себя миссию убедить вас что такие изменения обязательно надо учитывать при монтаже трапа. Уверен только в одном, поставить манжету когда она ненужна меньшее зло, чем наоборот.

Вы мне скажите, вы считаете, что там нет подвижек или что они несущественны и на них плевать?

egal_novice написал : Из пгп не жесткие?? Монолит етить их! )))

Монолит? Собственно пгп вообще не очень удачный материал для душевой, но уж про стык цементрого пола м пгп стенами я бы не стал употреблять термин пгп. Вообще не понимаю, какой смысл не проклеивать эту щель лентой. Ну да дело ваше.

egal_novice написал : В любом случае юбка дальше находится чем толстое резиновое кольцо под фланцем которое.

Погодите, что-то у вас семь пятниц на неделе. То вы ничего проклеивать не собираетесь лентами и мембраной. То у вас уже фланец с резинкой... Можете четче описать, как вы будете герметизировать трап? С фланцем, с мембраной, чем когда мазать?

Чем пгп неудачен для душевой? По мне так он на 1м месте. Если не считать кирпич. А может даже если и считать. Вы как-нибудь зайдите в леруа-оби какой и брызните водой на влагостойкую плиту :)

Никаких пятниц нет. По поводу фланца и юбки и стыка - я не купил еще ленту Киилто. Если живьем найду то сделаю - придавлю фланцем через резиновое кольцо и замажу все ГИ. Не найду - замажу без этой ленты. Лента на углы-стыки у меня есть - от Кнауф.

Трап у меня не по центру поддона, а ближе к стене где ручки приборов душа. Так что вероятность наступания на него стремится к нулю. Вряд ли там хоть какие-то существенные трещины появятся.

egal_novice написал : Чем пгп неудачен для душевой?

гипсом. имхо. в леруашу не пойду, брызгать водой не буду, уж простите. А что я должен был бы увидеть?

egal_novice написал : Не найду - замажу без этой ленты.

И вашу комплектную битумную тряпку не будете ставить?

egal_novice написал : Так что вероятность наступания на него стремится к нулю. Вряд ли там хоть какие-то существенные трещины появятся.

Вы считаете что основные подвижку возможны только от ходьбы по трапу? Как раз на мой взгляд этого стоит бояться в самую последнюю очередь, если с монтажом нет косяков. Трап изначально предназначен для монтажа в пол, и нет никаких ограничений по ходьбе по нему. У производителя оговорена нагрузка 300кг.

Думаете надо бояться ходить по трапу и около?

z0rg написал : гипсом. имхо.

Да ну. Ну гипс, ну и что? Это всего лишь основа. У меня в комнатах пол наливной из гипса. Прочнее цементного. Уж точно не слабже. Стену надысь штукатурил - Ротбанд соплями в проеме дверном повис, я его просто так пальцами оторвать и сломать не мог - камень ешкин кот.

Я помню года 3-4 назад положил первые 5 блоков пгп - 3 снизу и 2 на них - и не в разбежку почему-то. Прошло то час какой-то - зачем то решил переложить их. Как с ноги пробил по ним прямой. Думал я зрение потеряю и сустав ноги. Даже не треснули. Не то что отпали. А приклеены были всего то низ сторона первого ряда, и бок к бетонному проему.

z0rg написал : И вашу комплектную битумную тряпку не будете ставить?

Я ее уже поставил. Один раз ))) С ГИ. ГИ вместе с ней и слезла. Восстановлению не подлежит. Выбросил.

z0rg написал : Думаете надо бояться ходить по трапу и около?

Там квадрат с ребрами, чтобы железка не вылетала - хз ее знает, наступишь еще какнть, и трещинки пойдут. Я типа фантазирую, мало ли что может быть.

Хотя после читания про 2к клей я совсем не волнуюсь что у меня вода куда-то просочится, швы я буду делать 2.5мм. А может и 3. Затирка зайдет нормально. Вода никуда не попадет, по крайней мере в ближайшие лет 10. Даже если она попадет в щель между надставным элементом и плиткой - куда она пойдет? Там везде эпоксидка кругом.

egal_novice написал : Ну гипс, ну и что?

Нет у меня делания убеждать вас насчет гипса. Считаете его камнем? проверяете прочность ударом ноги? Я бессилен продолжать такой разговор, извините.

egal_novice написал : Я ее уже поставил. Один раз ))) С ГИ. ГИ вместе с ней и слезла. Восстановлению не подлежит. Выбросил.

Пропустил этот момент, если вы о нем писали...

egal_novice написал : наступишь еще какнть, и трещинки пойдут.

не верите что 300кг должна выдерживать?

egal_novice написал : Хотя после читания про 2к клей я совсем не волнуюсь что у меня вода куда-то просочится

Вы только не путайте. 2л хоть и эластичный, но в очень малых пределах. если основание под слоем 2к треснет, то и 2к слой может порваться. Все зависит от размеров трещины. В цифрах не знаю. Сам очень надеюсь, что трещины в основании не будут столь большими, чтоб и слой 2к порвать.

egal_novice написал : Там везде эпоксидка кругом.

Если бы все было так просто, то уже сотни мастеров бы написали и сняли ролики, как втыкать пластиковый трап в цемент, намазюкать эпоксида и уложить плитку. И не было бы танцев с фланцами, манжетами и прочими лентами. Но увы.

egal_novice написал : Чем пгп неудачен для душевой? По мне так он на 1м месте.

+1

Влагостойкие ПГП - это идеальный конструктор для влажных зон типа душевой и не только. Если же нужна каркасная стена по ГК-каркасу, то отличный вариант это аквапанель, хоть и она дорогая зараза.

Размер помещения метр на метр20, стены между собой перевязаны 10мм шпилькой каждый ряд, фугена нафугено от души, поддон закидан кирпичем и залит безусадочной смесью. Ну какие там могут быть мега подвижки которые могут порвать слой ГИ которы находится в слое клея, да еще потом эпоксидку. Вечного ничего нет. Но если такое произойдет то это уже будет означать что плитка стала отваливаться.

Аквапанель тоже мной рассматривалась. Но ценник - как на говорящего слона. В первом приближении выходило даже дороже пгп и по-моему это в один слой. Отказался.

По поводу гипса. Все наверное думают - когда говорят о гипсовой химии - что это такой белый материал из которых фигурки делают и которые чуть смочи водой так они в кашу превратятся. Вы сейчас можете взять наугад неглядя смесь наливную и пока не прочитаете что там на глаз даже и не поймете что это гипсовй наливной пол.

По поводу прочности и водостойкости гипса. Я пол лил гипсом боден30 а сверху нивелиркой форбо976. Использовал бочки 65 литров, замешивал по 2 мешка сразу. После бочки ставил на ребро в наклон чтобы остатки стекли. После засыхания на дне образовался такой сегмент из наливайки. Так вот - гипсовую фигню я еле оторвал от дна, а когда оторвал ее небольшая кувалдочка не смогла разбить, в то время как форбо976 легко. Водой бочку из под гипса я отмочить не смог.

По поводу пгп и воды - сходите попробуйте, занимательный эксперимент. я брал блоки в оби. Мне выкатили свежую палету. В пленке. На ней была вода. Много воды. пленку стали резать, а вода стала стекать на блоки. И как только она касалась их тут же скатывалась в небольшие капли и растекалась как ртуть в терминаторе ))) я даже полил водички что смог собрать на сломаный участок - тот же эффект.

Ну вот хоть кто-то ещё не боится "гипса" в ванной. У меня три стены из четырёх - влагостойкие ПГП. Четвёртая - кривейший гипсолит, заштукатуренный естественно гипсовой смесью. Гипс кругом :) Не боюсь совершенно, т.к. имеется опыт (правда небольшой, года три) со стеной вообще из ГВЛВ (нужда была в тонкой стене все трубы, включая канализацию, пустить - каркасная конструкция выручила).

Mazayac написал : со стеной вообще из ГВЛВ

У меня такой опыт тоже есть - листом ГВЛВ, обмазанным синей ГИ от кнауф, была закрыта так же каркасная конструкция в том месте где стоял iBox, Trio и излив в ванну. Железобетонная конструкция.

z0rg написал : Нет у меня делания убеждать вас насчет гипса.

Для этого нужно опыт иметь - или положительный или отрицательный. Вы же согласны с тем что информация и знания это не одно и тоже :)

z0rg написал : Если бы все было так просто, то уже сотни мастеров бы написали и сняли ролики, как втыкать пластиковый трап в цемент, намазюкать эпоксида и уложить плитку. И не было бы танцев с фланцами, манжетами и прочими лентами.

Дело в том что по цене выходит как поставить ванну приличную. Да и так у нас повелось что в 9 случаях из 10 (а скорее в 999 из 1000) ставят ванную, а не кабину. А танцы с фланцами - это от того что мы не тот трап купили, мы уже это обсуждали :)

Кстати, попробуйте, если есть возможность, мазюкните на трап бетонконтакта, как зацепится? Я то не специально это сделал, так получилось. И у меня щас проблема то в чем - юбка трапа вровень с плоскостью поддона. А к нему как я выяснили ГИ не липнет. Зато очень хорошо липнет к начесу из плиточного клея. Который имеет толищину около 3мм. Понимаете к чему это ведет? :) Отсюда и муки с тряпкой для изолирования тряпкой стыка трап-поддон.

egal_novice написал : А танцы с фланцами - это от того что мы не тот трап купили, мы уже это обсуждали :)

давайте ссылку на правильный трап для обмазочной ГИ в нужной комплектации. сразу повешу на первую страницу, чтоб народ не мучался.

rubalex написал : давайте ссылку на правильный трап для обмазочной ГИ в нужной комплектации. сразу повешу на первую страницу, чтоб народ не мучался.

Трап Viega Advantix Top 669256

rubalex написал : давайте ссылку на правильный трап для обмазочной ГИ в нужной комплектации. сразу повешу на первую страницу, чтоб народ не мучался.

Есть вот такой простой и работающий вариант Viega Advantix 557 119 за 1.5 т.р. под обмазочную ГИ

ForwardLook написал : Есть вот такой простой и работающий вариант Viega Advantix 557 119 за 1.5 т.р. под обмазочную ГИ

Я считаю что это не так. Того что этот трап предназначен именно для обмазочной ГИ в документации нет.

А вот у трапа 669256 есть явное на это указание:

Трап для ванной комнаты Advantix Top для следующих случаев применения и использования со следующей продукцией: монтаж с использованием обмазочной гидроизоляции (душевые поддоны в строительном исполнении), герметизация примыкающих поверхностей лотка к строительным конструкциям осуществляется при помощи герметика и гидроизоляционного полотна

Собственно мы это видим и в комплектации: