Поддон для душа в строительном исполнении

Deve1oper написал 07.12.2024 в 00:32

С таким же "успехом" можно было бы обращаться

Неоднократно пользовался Вебертек для ванных комнат. Длительные испытания не проводил, но сутки - было. Месяц не испытывал. При случае надо будет пустое ведерко с остатком замочить.... Мне состав нравится, точно лучше Флехендихта, который как то раз у меня побелел и явно распух от оставленной мокрой тряпки часа за два. Срок после нанесения был дней 10.

BV написал 07.12.2024 в 00:45 в том что маркетологи из глимс мягко говоря ох...нно жадные - "ссы в глаза божья роса"

Проблема в том, что в ГЛИМС, СТАРАТЕЛИ, ВОЛМА, UNIS, PLITONIT и подобных им маркетологов нет (есть, например, менеджеры, отвечающие за некую продуктовую линейку), т.к. маркетинг - это научно-прикладная дисциплина. Да, что-что из их линеек взять можно (например, плиточный клей класса C2), но в целом:

По этим причинам материалы этого производителя обхожу стороной.

.

Мне состав нравится, точно лучше Флехендихта, который как то раз у меня побелел и явно распух от оставленной мокрой тряпки часа за два. Срок после нанесения был дней 10.

С KNAUF тоже нужно быть очень осторожным, т.к. по-моему у них помимо ГКЛ/ГСП, Аквапанели и профильных систем для каркасов осталось всего несколько сухих смесей и грунтовок.

Deve1oper написал 07.12.2024 в 00:32

однокомпонентную цементную гидроизоляцию

У этих составов цементная часть тоже самое, что и например Скрепа М500

master.msk написал 06.12.2024 в 23:19 Зачем вам этот душ вообще? Там много проблем.

Проблемы начинаются ещё на стадии проектирования, т.е. дизайнерам плевать на то, что на объекте имеется:

1. некачественная естественная вентиляция
2. заказчик дверь в санузел держит закрытой и щель под дверью узкая
3. на входе воздуховода установлен вентилятор, который работает непостоянно.

Много жалоб, не могут нормально делать.

Какой ещё поддон?! В России даже плиточные облицовки качественно не могут делать. 90% плиточников, называющих себя мастерами, являются воинствующими невеждами, которые, например, считают, что системы выравнивания плитки (СВП) - для... выравнивания или дополнительного выравнивания плитки, которого не может быть много (это не наезд на BV, т.к. он - контролёр-консультант, который вообще-то должен по документации работать, но раз её в 100% случаев нет или есть дизайн-проект...). Реально люди учатся по Youtube/Rutube/Dzen у всяких Земсковых, Шайтеров, Смолиных и других халтурщиков и самоделкиных, выравнивающих пол Ротбандом, а газобетон - дерьмо-штукатурками ("штукатурки для газобетона") и плиточным клеем.

Выглядит красиво поначалу, потом запах, плесень...

Это - проклятие поддонов. Я согласен с теми, кто писал, что дело в деформационном шве (изолирующего типа), который часто делается некачественно, но забывают при этом про некачественную вентиляцию и популярный анти-шаблон с вентилятором, который заужает воздуховод...

С трапом тоже не все просто. Все очень долго и дорого. Если соблюдать технологии и делать качественно, на совесть.

На самом деле нет. Просто заказчики не хотят поднимать уровень чистового пола (финишного покрытия), т.е. требуют тот самый вариант с подключением или врезанием в стояк ниже существующей крестовины.

BV написал 07.12.2024 в 01:18 У этих составов цементная часть тоже самое, что и например Скрепа М500

На самом деле нет, т.е. там присадки (минеральные добавки), которые уменьшают содержание пор и капилляров бетона, снижая его водопроницаемость (не гидрофобность). Да, полимерные добавки (например, латексные) также снижают водопроницаемость, как и суперпластификаторы - это их побочное положительное действие.

Deve1oper, сухая часть точно такая же как Скрепа М500.

BV написал 07.12.2024 в 02:14 сухая часть точно такая же как Скрепа М500.

Ещё раз: нет. У 2-компонентных гидроизоляций MAPEI и LITOKOL:

1. ниже прочность на сжатие и ниже макс. толщина одного сплошного слоя (2-3 мм) - это не ремотный состав
2. выше подвижность (лучше обрабатываемость), а также лучше прилипаемость раствора (не путать с прочностью сцепления - у некоторых ремсоставов она 2 МПа), т.е. наносится кистью с жестким ворсом
3. выше эластичность за счёт высокого П/Ц (дело не добавлении фибры, а именно в полимерах) - не как у чисто полимерных, но ее кусок реально гнётся и растягивается без разрыва
4. обязательно требуется защита финишным покрытием (например, плиточной облицовкой) в отличии от ремсоставов (по ним можно ходить, их желательно, но необязательно красить или гидрофобизировать).

Да, можно в качестве штукатурной гидроизоляции использовать и цементные ремсоставы, если у них:

1. не только высокая прочность на изгиб, но и трещиностойкость с "перекрытием трещин", например, 1 мм или более
2. низкие требования к прочности основания (раствор с очень низкой усадкой)
3. условия применения позволяют наносить более толстый слой, который требуется ремсоставу (потому, что слой ремсостава толщиной 4 мм с прочностью на сжатие 60 МПа легко ломается рукой, не смотря на фибру)
4. оправдано по цене - да, оправдано: 2 500 руб. за мешок 25 кг ремсостава vs 10 тыс. руб. за комплект 2-компонентной гидроизоляции (например, LITOKOL Elastocem, HENKEL Ceresit CR 166, PLITONIT ГидроЭласт 2К) .

По поводу канистры с полимерами в водной дисперсии у 2-компонентных гидроизоляции, которая составляет большую часть стоимости - её можно заменить качественной водной дисперсией полимеров (БСК, ПВАД), если есть возможность купить с завода нужный тип латекса.

Deve1oper, плохая вентиляция это плохо, но не основная причина проблем с душевыми в плитке. Во первых, все эти смеси для гидроизоляции, которые замешиваются на воде и наносятся кистью и шпателем. Или такие же, готовые в ведрах и банках, на водной основе, очень чувствительны к основанию. К готовности его и прочности. Чтобы сделать правильное основание, могут уйти месяцы, если вы будете следовать инструкциям прозводителей материалов. Второе - плитка и швы. Малейшая трещина в затирке, а она будет обязательно, пропускает воду, которая никогда не высохнет в слое клея под плиткой. Т.к плитка крупная, швы тонкие и их мало. Никакая вентиляция здесь не поможет. Т.е практически все душевые в строительном исполнении в крупном формате плитки, с водой под плиткой, которая не сохнет, находится там всегда. Это только строительно-отделочные моменты. О трапах здесь писать смысла не вижу, т.к оценивают трап только по стоимости и по внешнему виду декоративной решетки. И, в лучшем случае, по удобству гидроизоляции примыкания с плиткой и дальнейшей подрезке плитки.

master.msk написал 07.12.2024 в 09:22

Малейшая трещина в затирке, а она будет обязательно, пропускает воду, которая никогда не высохнет в слое клея под плиткой.... Никакая вентиляция здесь не поможет.

антинаучно, и потому легкоопровержимо.

Deve1oper, сухую часть - компонент можно заменить этой Скрепой, она практически такая же, может зерно чуть больше. Я не говорил что этот рем состав в чистом виде заменяет полимер цементную гидру.

master.msk написал 07.12.2024 в 09:22

которая никогда не высохнет в слое клея под плиткой

Ну не никогда, а скажем при более менее регулярном обычном использовании достаточно того, что дня за три - неделю не про сохнет.

Поэтому гидра та которая "при постоянном воздействии воды".

Мадонна любит докопаться до одного слова и увести обсуждение в сторону.

MADONNA, никогда здесь означает период от помывки до образования плесени.