enólogo
enólogo
Новичок

Регистрация: 17.03.2025

Известный

Сообщений: 90

24.03.2025 в 12:26:41

Всем доброго времени суток. Осилил 189 старниц. Благодарю участников за озвученный опыт. Но, местами, конечно, вопросов прибавилось :D По большей части они по гидроизоляции.

Помещения иногда вроде бы целиком гидроизолируют рулонной гидроизоляцией под стяжкой (битумной с нагревом?). Почему, учитывая какие тут шли споры о видах гидроизоялции, возведение душевых поддонов не начинают с такого решения?

jekasus написал 22.08.2014 в 21:21 Можно сказать один из лучших вариантов для гидры трапа

Тут же Вы приводите две схемы: 6625205d6f19a9fb38248e84d6c676e6a7b1d6cd9d4cd0056a4a9116a317ea1dМне кажется или первое изображение соответствует написанному, а вот второе уже соответствует другому вашему примеру?

jekasus написал 17.09.2014 в 22:29 Я уже несколько раз сказал как нужно сделать и опять повторюсь

Снимок экрана от 2025-03-24 11-45-59Снимок экрана от 2025-03-24 11-46-22Что за необычная манжета? Что за суперкрепкий состав, который должен в итоге отделять эту вогнутую манжету с гравием от плитки? Вроде бы ясно, при попадании воды в эту чашку она должна уходить в предусмотренные в обрезной части трапа дренажные каналы. И монтаж этой части трапа должен производиться без уплотнительных колец, но в некоторых видеоинструкциях Viega можно увидеть, как они эти кольца оставляют....

jekasus написал 21.05.2017 в 19:49 Фасадная сетка решает эти проблемы - для акриловых гидроизоляций - сетка на стяжку предварительно на плиточный клей, для двукомпонентных - в первый слой гидроизоляции.

Вот, казалось бы да... По идее применение сетки по всей площади поддона должно предупредить многие проблемы. Почему не применяется в обязательном порядке везде? Есть минусы?

Tonal написал 30.10.2017 в 17:38

В примечаниях есть такая фраза:

При использовании данной модели трапа, достаточное покрытие пола цементной стяжкой не представляется возможным, из-за высокого расположения выпуска. Проектировщикам необходимо это учитывать заранее. Одним из возможных решений на месте может быть изменение размера плитки и/или возможность цементации с эпоксидной смолой. Данные решения должны быть заранее предусмотрены в смете!

Если сверху будет мозаика, то что на практике это означает? Эпоксидку в цемент замешивать? Во всю стяжку, или можно только в область над выпуском?

Как в итоге поступили? Хороший же трап по идее? Снижает высоту подиума даже с 50 мм гидрозатвором. Насколько критично, что конструкция отличается от трапов с прижимным фланцем? А что чашки нет (не могу понять у каких есть), куда гравий сыпать? изображениеИ чем все-таки выполнять стяжку в районе выпуска трапа (или вообще всю стяжку)? Jekasus ответил так, но ведь идет вразрез с рекомендацией производителя:

jekasus написал 01.11.2017 в 20:30 На эпоксидку можно забить, под трап пожиже стяжку набить.

Да и BV в другом месте писал:

BV написал 05.12.2024 в 01:04 Над трубами по СП должно быть не менее 45мм.

Также по гидре тут интересные вещи писали вроде:

jekasus написал 07.11.2017 в 20:26 Скажу проще - Вебер 822 и большинство других подобных обмазочных - безнапорная тонкослойная гидроизоляция. Этот глимс, некоторые 2К гидроизоляции, полиуретановые гидроизоляции - напорные гидроизоляции, Тоесть выдерживают определенное постоянное давление воды, которого у Вас не будет между плиткой и гидроизоляцией.

Или:

Deve1oper написал 07.12.2024 в 00:32 MAPEI, LITOKOL и HENKEL (CERESIT) также допускают использование своей обмазочной гидроизоляции на водной основе в душевых под плиточных облицовками, т.е. где вода присутствует периодически, но там система, включющая ленты, манжеты для трапов и т.п. Для душевых можно использовать то, что рекомендуют для бассейнов рекомендуют именно штукатурную цемементно-полимерную гидроизоляцию (в основном это 2-компонентные составы: мешок + канистра с полимерами в водной дисперсии), которая не разбухает.

Так насколько все таки надежны все эти обмазки с манжетами в углах, воротниками трапов и тд и тп? Упоминалась также гидроизоляция единым крепким полотном:

jekasus написал 01.07.2017 в 21:49 Эта ерунда в виде цельного покрытия гидрополотном душевых зон входит/ или начинает/ в СП некоторых стран Европы. За океаном уже давно...

Кажется, даже было видео. Этот способ по-прежнему не распространен?

А также про ЭППС...

BV написал 08.12.2024 в 15:08 Чтобы продавить лист 100мм на 10мм надо "всего-лишь" 2500000кг

Без шуток, почему при таких характеристиках готовые душевые поддоны от Руспанели, которые уже в продаже лет 10, не получили широкого распространения? Правда интересно. Для чего тогда весь этот квест со стяжками?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119399

24.03.2025 в 12:39:36

enólogo написал 24.03.2025 в 12:26

Помещения иногда вроде бы целиком гидроизолируют рулонной гидроизоляцией под стяжкой (битумной с нагревом?).

Чтобы застройщику сдать дом приемной комиссии)

0
enólogo
enólogo
Новичок

Регистрация: 17.03.2025

Известный

Сообщений: 90

24.03.2025 в 12:42:47

BV написал 24.03.2025 в 12:39

Чтобы застройщику сдать дом приемной комиссии)

По факту работает плохо? Это размышления касаемо целесообразности использования битума под стяжкой поддона в случае протечки верхнего слоя гидры.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119399

24.03.2025 в 12:46:27

enólogo написал 24.03.2025 в 12:26

почему при таких характеристиках готовые душевые поддоны от Руспанели

Потому, что денег стоят (и можно дешевле, если умеешь) , и потому что сколько - людей - столько же мнений)

0
enólogo
enólogo
Новичок

Регистрация: 17.03.2025

Известный

Сообщений: 90

24.03.2025 в 12:51:05

BV написал 24.03.2025 в 12:46

Потому, что денег стоят (и можно дешевле, если умеешь)

Да вроде и так на озоне от 7 тысяч рублей...

BV написал 24.03.2025 в 12:46

и потому что сколько - людей - столько же мнений)

А Вы как к таким решениям относитесь? Сталкивались в практике? Как там с жесткостью и с герметичностью интересно. Последнее, наверное, опять же зависит от выбора способа гидроизоляции и для поддона из ЭППС он может отличаться от случая со стяжкой?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119399

24.03.2025 в 13:05:43

enólogo, из руспанели видел полно хамамов с разными скамейками и тд... В том числе в разных спа и фитнесах.

0
enólogo
enólogo
Новичок

Регистрация: 17.03.2025

Известный

Сообщений: 90

24.03.2025 в 13:08:31

BV написал 24.03.2025 в 13:05

из руспанели видел полно хамамов с разными скамейками и тд... В том числе в разных спа и фитнесах

Да, это Вы писали. Интересно просто как они под ногами в душе себя проявляют. С полгода назад искал развернутые обсуждения, опыт применения. Находил только ролики на ютубе от самой производителя и отзывы на озоне просто с фотками готовых душевых в плитке.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119399

24.03.2025 в 13:10:04

enólogo, город какой, если Москва - напишу в личку куда сходить.

0
enólogo
enólogo
Новичок

Регистрация: 17.03.2025

Известный

Сообщений: 90

24.03.2025 в 13:16:08

BV, не Москва, провинция.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119399

24.03.2025 в 15:24:16

enólogo, короче все нормально, если главный рабочий инструмент у исполнителя - мозги.

0
enólogo
enólogo
Новичок

Регистрация: 17.03.2025

Известный

Сообщений: 90

25.03.2025 в 12:15:18

Наткнулся на интересное видео по теме (на целую ссылку пока не имею прав). youtube.com/watch?v=8sMTb8eqf2k

PS. У меня такое ощущение, что наши люди стараются изготовить поддон, чтобы тот выдержал попадание авиабомбы, а он должен не пропускать воду. А это не совсем тождественные понятия.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу