Поддон для душа в строительном исполнении

VAT написал : и из положения сидя - можно чистить зубы

о нет, больше не надо ваших интимных подробностей. В советское время были брошюрки "правила личной гигиены", поищите и ознакомьтесь, полезно. ;) Совмещенный санузел это уже плохо и требует соблюдения дополнительных санитарных процедур, но вы вообще о чем-то запредельном.

А решение вашего поддона и в целом санблока - весьма... спорное.

Я уже наверное тонну видео пересмотрел на ютубе - в основном по ключевому слову pre slope (предварительный уклон, так наверное можно перевести) - у большинства идея примерно одна и таже. Сначала вровень до фланца стяжка, потом винил или другой листовой материал ГИ, затем уклон до надставного элемента. Зазор между плиткой и надставным элементом силиконят.

При таком раскладе, думаю спокойно можно совместить манжету Виеги и обмазочную ГИ. Сверху все равно будет слой стяжки в уклон. Я кстати намазал на угол манжеты ГИ от Кнауф - с обеих сторон - посмотрим что получится.

z0rg, а что плохого в совмещенном санузле если их два в квартире? - обоснуйте. Если вы надолго залегли с пивом в ванной и захотели отлить - рационально ли идти в отдельный туалет? Или если вы скажем "фекально оконфузились" вам куда - в туалет или в ванну или в душ))?

А когда в большом санузле далеко разнесены в пространстве унитаз и умывальник - вот это я считаю и неэргономично и даже в плане санитарии нерационально. А это сплошь и рядом. Никто не заставляет пальцем в ... в глаза лезть - можно помыть его сначала с мылом)). Что тут антисанитарного - если есть возможность руки помыть с мылом не сходя с толчка?

Спорное-неспорное решение.. мое дело поделиться. И обосновать почему так или иначе сделано я тоже могу. Что бы я пересмотрел - так это внутренние углы в 90градусов по периметру подиума - мыть их неудобно. Если буду делать еще когда нибудь буду думать о "плинтусах".

z0rg написал : А про подсыпку мраморной крошки он ничего не сказал? а то какой смысл снимать резинку, если все эти каналы залить бетоном?

Про подсыпку не сказал, но заливать то вроде и не предпологается ничего. Засыпать скорее полусухим раствором или плиточным клеем. Да и потом, там речь не идет о реках, которые потекут в каналы надставного элемента - просто стравить ту небольшую часть воды которая будет сочиться, и чтобы она не стояла и не разрушала стяжку вокруг трапа.

Вообще в брошюре от виеги на эти трапы наш трап проходит под названием "Трап традиционного уплотнения" или как-то так. Видимо в Германии(и еще в ряде стран) это имеет какое-то конкретное значение :) Трап 669256 - для комбинированного уплотнения. Я так думаю это связано именно с типом ГИ.

egal_novice написал : Сначала вровень до фланца стяжка, потом винил или другой листовой материал ГИ, затем уклон до надставного элемента.

Вот и я заметил, что преобладает схема с двумя этапами заливки. Интересно бы узнать, почкму не делают в один слой сразу с кулоном, потом ГИ потом плитка. Может быть как раз из-за ГИ, к виниловой простыне плитка как прилипнет? Да и обмазочная в этом плане меня смущает, не будет ли отслоения плитки с клеем от основания по слою ГИ? С другой стороны модно не изобретать велосипед и делать в два слоя, но для меня встает вопрос как быть с кабелем ТП. Наверное придется зону ТП заливать за раз отдельно... Но тогда с ГИ ерунда получается...

egal_novice написал : Зазор между плиткой и надставным элементом силиконят.

Наверное между плиткой и рамкой решетки? Или прямо весь стакан силиконять? Я планирую замазывать эп.затиркой, зачем мне там силикон?

VAT написал : Если вы надолго залегли с пивом в ванной и захотели отлить

Боюсь вы сейчас много лишних подробностей о личной жизни всему интернету поведаете. Стоит ли?

Совмещенный узел по гигиене хуже чем раздельный, это известный факт. Не везде пространство позволяет иметь раздельный, но это не отменяет особенностей санитарии. Все что нужно в туалете, это гигдуш и рукомойник, ну отдельное биде, у кого площадь позволяет. Ванна в туалете не нужна, как и унитаз в ванной.

VAT написал : Спорное-неспорное решение.. мое дело поделиться.

Ну а наше дело обсудить, мы тут для того и собрались.

egal_novice написал : Засыпать скорее полусухим раствором или плиточным клеем.

По моему совершенно очевидно, что и раствором и пл.клеем можно запросто забить весь дренаж. А вот подсыпанная мраморная крошка или другой подходящий материал (крупный гранитный отсев интересно подойдет?) будет работать 100%. Его то надо там децел, чтоб не лез раствор или клей в каналы. Мое мнение, если не ставить резинку, то подсыпать надо. Иначе смысла нет.

egal_novice написал : Трап 669256 - для комбинированного уплотнения.

У этого еще очень нравится основательность юбки. Ноги для упора и кольцо для адгезии обмазки. Было бы куда свой сплавить, купил бы 669256.

Ну да ладно, буду с ним мучится. Фланец из нержи 287900 уже приехал, осталось забрать. Потом куплю метра три полотна керди, часть порежу на ленты и оставлю мембрану под всю площадь душа с запасом, ну где-то метр на метр думаю хватит. Всю эту рыжуху на обмазку и фланцем прикручу, потом дыру прорежу. Сверху тоже обмазка.

Еще у Schluter есть какие-то компенсационный маты Dirta. Судя по ролику очень интересная вещь, надо узнать сколько стоят.

z0rg, раздельный лучше чем совмещенный = общеизвестный факт - обоснуйте. Я вам две ситуации привел - вы - только голословные утверждения. В каких это раздельных туалетах рядом с толчком при совке были биде, гигиенические душики и рукомойники. Раз уж вы меня отсылаете читать брошюры тех времен.

z0rg написал : Интересно бы узнать, почкму не делают в один слой сразу с кулоном, потом ГИ потом плитка.

Я думаю что дело в стыке фланец_трапа(пластика)стяжка - его нужно изолировать, чтобы трап был как бы единым целым со стяжкой. Потом уклон делается уже до надставного элемента - а там, как мы помним, дренажные каналы, которые часть воды, в целом мизерную часть, должны отвести опять же в трап.

z0rg написал : но для меня встает вопрос как быть с кабелем ТП.

Так с ним то как раз все в порядке - положить его в слой плиточного клея, из которого будет сделан уклон. Кстати, в инструкции на шнур Теплолюкса - года 3-4 назад читал, сейчас не знаю - так и было написано, сначала уложите шнур и замажте его слоем плиточного клея 2см (или около того, не помню).

z0rg написал : Наверное между плиткой и рамкой решетки? Или прямо весь стакан силиконять?

Ну да, конечно, именно это я имел ввиду - между плиткой и этой частью надставного элемента, тобишь рамкой.

z0rg написал : Мое мнение, если не ставить резинку, то подсыпать надо.

Я думаю это никак не связано. Ставить резинку или не ставить не имеет значения - надо подсыпать. Либо чем-то прикрыть. Или трубу поставить какую вместо надставного элемента, потом когда чуть подсхонет, вытащить и вставить уже надставной элемент. Надо подумать :)

z0rg написал : Потом куплю метра три полотна керди,

А где?

z0rg написал : Может быть как раз из-за ГИ, к виниловой простыне плитка как прилипнет? Да и обмазочная в этом плане меня смущает, не будет ли отслоения плитки с клеем от основания по слою ГИ?

Я планирую замазывать эп.затиркой, зачем мне там силикон?

По моему совершенно очевидно, что и раствором и пл.клеем можно запросто забить весь дренаж. А вот подсыпанная мраморная крошка или другой подходящий материал (крупный гранитный отсев интересно подойдет?) будет работать 100%. Его то надо там децел, чтоб не лез раствор или клей в каналы. Мое мнение, если не ставить резинку, то подсыпать надо. Иначе смысла нет.

сам производитель ГИ говорит что поверх ГИ сразу клей и плитку и все норм будет. С чего ГИ отслоится от стяжки? там хорошая адгезия , ну и прогрунтовать надо перед ГИ и весь этот прирог придавлен плиткой и клеем. Отслоится не может.

Думаю, что любая затирка хуже липнет к пластику трапа, и трап имеет микро движения при наступании на него. силикону пофигу эти микро деформации, а вот затирка может дать щель. А если подсыпать будете, то там не микро движения уже будут при наступании.

если подсыпать крошку то надставной элемент будет болтаться как мне кажется.

VAT написал : "яма" на уровне пола сантехкабины, .

а зачем в бортике душевой белая плитка? почему не из той же плитки сделали что и сам пол?

egal_novice написал : Я Потом уклон делается уже до надставного элемента - а там, как мы помним, дренажные каналы, которые часть воды, в целом мизерную часть, должны отвести опять же в трап.

если воды там мизер , то она просто испариться и все.

странное это решение с вертикальныйми каналами, если это вообще каналы. почему их 2 всего? а не с шагом 10 градусов? так бы было логичней.

rubalex написал : если воды там мизер , то она просто испариться и все.

странное это решение с вертикальныйми каналами, если это вообще каналы. почему их 2 всего? а не с шагом 10 градусов? так бы было логичней.

За что купил - за то продал :)

VAT написал : раздельный лучше чем совмещенный = общеизвестный факт - обоснуйте

Если вам действительно интересно, топоищите информацию на тему "воздушнокапельного распространения фекальных бактерий", мытье унитаза самыми ядреными средствами не спасает, один спуск дает в воздух много фауны. А если вы поспорить, то мне вам что-то обосновывать интереса нету, увольте. Дело ваше, хоть на кухне унитаз поставьте.

egal_novice написал : Я думаю что дело в стыке фланец_трапа(пластика)стяжка - его нужно изолировать, чтобы трап был как бы единым целым со стяжкой.

А что изменится если мы сразу приведем уклоны к фланцу, выполним сверху ГИ и положим плитку? Тот же "монолит".

egal_novice написал : положить его в слой плиточного клея, из которого будет сделан уклон

Хочу нормальный кабель, а не тот, что в пл.клей, тонкий. А для нормального надо стяжки 4-5см.

egal_novice написал : Ставить резинку или не ставить не имеет значения - надо подсыпать.

Смысл подсыпки если резинка будет? Вода пройдет через подсыпку к стыку надставного стакана и корпуса трапа и упрется в это резиновое кольцо, в каналью не утечет.

egal_novice написал : А где?

так там же, http://www.mds-sw.ru/ неужели в ваших москвах нету?

rubalex написал : ну и прогрунтовать надо перед ГИ

чем?

rubalex написал : силикону пофигу эти микро деформации, а вот затирка может дать щель.

Силикону настолько пофигу, что он и от ПП трапа отстанет на ура. А еще почернеет со временем. Говорят даже МС-плимеры чернеют, не так быстро как обычный силикон но чернеют.

rubalex написал : А если подсыпать будете, то там не микро движения уже будут при наступании.

Почему де он у американцев в подсыпке не качается? Там подсыпки то надо всего чуток, сверху идет раствор и пл.клей. Ничего не должно шататься.

rubalex написал : а зачем в бортике душевой белая плитка? почему не из той же плитки сделали что и сам пол?

Настенную плитку проще резать чем керамогранит. И потом стена напротив белого цвета. Да это не принципиально - не видно все равно. К сожалению фоток готовой конструкции из пеноблоков до ее "штукатурки" не нашел, самому интересно как это выглядело.