Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

11.09.2014 в 11:19:22

egal_novice, с плиткой свои сложности, с мозаикой свои. Мозаики у меня нет, крепковато по деньгам выходило, у меня плитка 96х96мм. Вписать в нее трап представляется довольно сложной задачей, и скорее всего придется укладывать от трапа к стенам.

Начальная задумка была такая

Уклоны к стенам приходили бы на разной высоте, не страшно, го докупил плинтусов и потом осознал, что к стенам надо приходить в едином горизонте. И трап соответственно ровно в центр уклонных плоскостей.

Теперь как-то так (цветом выделена душевая зона, на самом деле цветовая раскладка будет совсем другая. Карамельная плитка - в горизонте) ...

Красным - схождение уклонов, синим - душевое ограждение.

Не очень нравится взаимное расположение трапа и плиток, но если смещать весь ковер на полплитки, то это много подрезок. И ладно бы только вдоль стен по плинтусу, но и угол в центре пола тоже как-то не особо получится (нижний правый на фотке). Еще и вокруг трапа придется подтачивать, чтоб нормальный шов сделать.

0
Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

11.09.2014 в 12:40:44

Что из себя представляет ограждение?

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

11.09.2014 в 12:43:50

VAT написал : Что из себя представляет ограждение?

Как с плиткой связано?

0
Аватар пользователя
rubalex

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 650

11.09.2014 в 13:03:07

z0rg написал : [/url] Красным - схождение уклонов, синим - душевое ограждение.

Не очень нравится взаимное расположение трапа и плиток, но если смещать весь ковер на полплитки, то это много подрезок. И ладно бы только вдоль стен по плинтусу, но и угол в центре пола тоже как-то не особо получится (нижний правый на фотке). Еще и вокруг трапа придется подтачивать, чтоб нормальный шов сделать.

а чем не нравиться расположение трапа и плиток? все вроде симметрично. и судя по плиткам у вас угол 75 на 75. мне кажется это мало. Вы зайдите в кабину в магазине попробуйте. локтями будете толкаться со стенами. У меня на даче кабина 90 на 90 и я не скажу, что там просторно.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

11.09.2014 в 13:04:16

такое

Правда размеры уже пересмотрел, будет 85х90, а не 80х80. Внизу ракель на стекле (по полу "скребет при открывании-закрывании дверей, типа как автодворник по лобовому) . Пол вровень по всей площади ванной комнаты, без поддона и бортиков совсем в душевой зоне, только кулон и ракель ограждения. В крайней степени не нравятся подиумы, поддоны и прочие бортики.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

11.09.2014 в 13:09:11

rubalex написал : и судя по плиткам у вас угол 75 на 75.

Синие линии - 80х80. Но жверки ужде заказаны 85х90, больше не лезут. И про тесные кабины мне можно не объяснять, я в таких местах мылся, что вы бы удивились сильно (по тесноте). Была бы возможность я бы всю ванную отдал под душ (~1,5х1,5м), но надо еще стиралку приютить и умывальник. Квартирка маловата, что поделать...:confused:

rubalex написал : а чем не нравиться расположение трапа и плиток?

Некрасивостью. Решетка в перекрестии плиток смотрится гораздо лучше.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

11.09.2014 в 13:24:53

Еще картинки по огражению, для ясности.

Схема распахивания

Петля

Ракель

0
Аватар пользователя
rubalex

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 650

11.09.2014 в 13:27:31

z0rg написал : Некрасивостью. Решетка в перекрестии плиток смотрится гораздо лучше.

да нормально все смотрится. смещать на пол плитки не вариант. диагонали будут резать плитку совсем не красиво.

0
Аватар пользователя
rubalex

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 650

11.09.2014 в 13:30:49

z0rg написал : Еще картинки по огражению, для ясности.

Петля

Ракель

неподвижные стекла висят в воздухе на 30 мм от пола? а чем это растояние заделывается?

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

11.09.2014 в 13:36:39

rubalex написал : смещать на пол плитки не вариант

Да вижу, что там проблемы. Было бы просто - сместил бы. Можно было б плитку развенруть под 45 по всему полу, но тогда переход из наклона в плоскость будет резом, тоже не особо нравится. Уже много вариантов перебрал, этот не самый красивый, но наименее геморрный по укладке из всех. Хотя повозится придется.

А смотрится хуже чем в перекрестии, это факт.

rubalex написал : неподвижные стекла висят в воздуха на 30 мм от пола? а чем это расcтояние заделывается?

Почему неподвижные, где вы увидели неподвижные? Ничем не заделывается, смотрите внимательнее схемы, там все предельно доходчиво.

Упд Сами финны и ракель то не ставят, у них часто и трап вне ограждения.

0
Аватар пользователя
rubalex

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 650

11.09.2014 в 13:48:20

вот тут углядел неподвижные стекла, те что к стенам примыкают

если это не так.. и вся эта конструкция ходуном может ходить, то на мой взгляд это не удобно. Зайдя внутрь надо еще ограждение все подравнять, закрыть.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

11.09.2014 в 14:34:31

rubalex написал : если это не так.. и вся эта конструкция ходуном может ходить, то на мой взгляд это не удобно. Зайдя внутрь надо еще ограждение все подравнять, закрыть.

Это так: нет жёсткой неподвижной связи двух стенок. Да и "ракель" внизу полностью от протечек наружу не гарантирует (особенно по швам плитки). По мне так, раздвижные дверцы с угловым входом компактнее и удобнее. Типа такой бюджетной серии у Huppe: http://www2.hueppe.com/index.php/ua/Produkty/Dushevye-kabiny/HUePPE-Alpha/2h-sekcionnaya-razdvizhnaya-dver-dlya-uglovogo-vhoda

0
Аватар пользователя
ForwardLook

Местный

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

11.09.2014 в 15:05:37

rubalex написал : ну задача вроде определена. мозаика или плитка которая будет ложиться на пленку гидроизоляции. Ваши рекомендации какие и почему? какой клей использовать лучше, какой бюджетней и тд

Если посмотреть на назначение плиточного клея разных ценовых групп, особо обращая внимание на возмжности его работы:

  • возможность нанесения на гидроизоляция и ограничения на размер плитки по гидроизоляции
  • возможность работы на нестабильных основания (ГКЛ и прочие каркасные системы)
  • до кучи в системе теплого пола (это почти мелочь)
  • возможность укладки крупноформатной плитки более 30x30 см
  • возможность укладки крупноформатного тяжелого керамогранита более 30x30 см
  • ну и главное посмотреть цифру адгезии

И если посмотреть внимательно инструкцию к топовому клею Кнауфа Флекс, то оказывается, что вполне себе средненький клей с ограничением на плитку не более 30x30 см поверх гидроизоляции. Цифру адгезии по своим клеям Кнауф вообще скрывает (редко где пишет). А ценник у этого клея рублей 550 ... что не так мало.

Если посмотреть клеи серьезных производителей...таких как Litokol, Ceresit и Weber.Vetonit . То у них четкая информация по клеям, с показателями адгезии и т.д.

У меня был сложный случай:

  • полы с подогревом
  • гидроизоляция на стенах, да еще поверх такой сложной поверхности как гладкие влагостойкие ПГП блоки кнауф
  • часть стен на нестабильных ГК - конструкциях (гипсокартон и аквапанель)
  • большеформатная плитка 80x40 на стенах, в т.ч. тяжелый керамогранит.

Мне подходили только клеи с высокой адгезией, более 1 Мпа:

Ценник у двух этих клеев аж под 900 руб. С учетом моих 25 мешков ..

После поисков и изысканий нашел группу клеев группу плиточных клеев концерна Weber. Vetonit с ядреным клеем Weber.Vetonit Ultra Fix с адгезией аж 1.4 - 1.8 МПа. Ценник у клея вполне себе демократичный 450 руб. за 25 кг мешок. Я так понимаю концерн Weber.Vetonit свою новую группу товаров на российский рынок (плиточные клеи, гидроизоляция и затирки) и посему цены очень щадящие.

Есть еще Weber.Vetonit Absolut с запредельной адгезией 1.8 Мпа, но там и ценник под 1 т.р.

Вообще менял очень впечатлил подход Weber.Vetonit - достаточно посмотреть их толстенный печатный каталог с разделами гидроизоляция, плиточные клеи, фасадные системы, устройство полов и прочее. Все очень четко и доходчиво, есть разделы "how to", где берется список типичных задач, демонстрируются правильные решения, сложности и ошибки и предлагается комплексный подход к решению вопроса. Например в тему:

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

11.09.2014 в 15:17:58

ForwardLook написал : Если посмотреть клеи серьезных производителей...таких как Litokol, Ceresit и Weber.Vetonit . То у них четкая информация по клеям, с показателями адгезии и т.д.

На подиум душа клея необходимо крайне мало. Потому насчёт клея для мозаики, или плитки для подиума ещё раз рекомендую двухкомпонентные эпоксидно-полиуретановые клеи (дорогие!!), например Litokol - http://stroimag.com/p2515739-poliuretanovyj-klej-dlya.html (в Питере есть даже в "Максидоме"). Можно и Kerakoll SuperFlex Eco - http://stroimag.com/p10323577-dvuhkomponetnyj-klej-dlya.html , но там ведро на 8кг, и он подороже. Такой клей перед нанесением плитки сначала наносится шпателем тонким слоем на основу: лучшей по адгезии гидроизоляции не придумаешь. Про использование его в качестве гидроизоляции есть в Инструкции. "Пригоден для создания водонепроницаемых покрытий и выравнивания."

0
Аватар пользователя
rubalex

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 650

11.09.2014 в 17:44:44

Prok12 написал : На подиум душа клея необходимо крайне мало. Потому насчёт клея для мозаики, или плитки для подиума ещё раз рекомендую двухкомпонентные эпоксидно-полиуретановые клеи (дорогие!!), например Litokol - http://stroimag.com/p2515739-poliuretanovyj-klej-dlya.html (в Питере есть даже в "Максидоме"). Можно и Kerakoll SuperFlex Eco - http://stroimag.com/p10323577-dvuhkomponetnyj-klej-dlya.html , но там ведро на 8кг, и он подороже. Такой клей перед нанесением плитки сначала наносится шпателем тонким слоем на основу: лучшей по адгезии гидроизоляции не придумаешь. Про использование его в качестве гидроизоляции есть в Инструкции.

на подиум 1 кв метр уйдет 1 кг. а куда остальное то девать? клеи ваши очевидно хорошие, но чета не бюджетно ни разу.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу