Аватар пользователя
TOPMO3

Местный

Регистрация: 25.05.2011

Ижевск

Сообщений: 145

31.08.2014 в 08:26:00

TiMg33 написал : ... а картинка хорошая - наглядно показывает, почему получается вариант, когда выключатели горят и искры из них летят... :)

Это при каком варианте схемы ... "выключатели горят и искры из них летят"(с)? :confused:

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

31.08.2014 в 08:32:40

TOPMO3, сообщ. №10. При отключении может возникнуть дуга между размыкаемыми контактами. При этом между контактами 2-3 мм. Подвижный контакт может дотянуть дугу до своего "пункта назначения", а там - противоположный полюс. И готово КЗ между 0 и фазой по дуге. Описывалось пару раз и лечилось всегда переходом на более правильную схему.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

31.08.2014 в 09:06:55

jekasus написал : Когда-то у нас и по такой схеме делали...

За такую схему - расстрел на месте!!! На неподвижных контактах каждого переключателя - и фаза, и нейтраль. Между этими контактами - 2-3мм, причём между ними ещё ходит туда-сюда подвижный контакт. Зачастую (зависит от устройства переключателей), в момент переключения этот подвижный контакт в какой-то момент касается обоих неподвижных...а там - нейтраль и фаза. Такие зайчики вылетают из переключателей при такой схеме - мама-ни-гарюй!!

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

31.08.2014 в 11:42:33

Prok12 написал : Между этими контактами - 2-3мм

Написал же когда-то... Когда-то и выключатели были другие - http://forum.napravisam.bg/forum/download/file.php?id=86720&mode=view

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

31.08.2014 в 15:56:49

jekasus написал : Не знаю, когда ваше раньше,...

"Раньше, это :) :

Сообщение от TiMg33
Раньше

а это :

(когда проходных выключателей, в их нынешнем "формфакторе", не было)

пояснение - на сколько именно "раньше". Иными словами : "сколь давно" :)

но у нас это с 50-х годов, а может и раньше...

не знаю, как у вас, а у нас - их не было. А учитывая, что не было у нас - то и у вас они навряд ли были...(ну как-то не было на слуху эл.оборудование из Болгарии в Союзе, уж простите)

На днях в нашем местном форуме показали фотки перекрестных выключателей, которым 63 года и еще работают ;)

вот это штоле :

jekasus написал : http://forum.napravisam.bg/forum/download/file.php?id=86720&mode=view

дык "пакетник"... "ВЫКлючатель" оно там, "ПЕРЕключатель" - не суть важно - на штоке можно "нанизать" любую конфигурацию.

ПС: если там на карболите некая цифирь выпуска (из мезозоя) - далеко не факт, что оно столько же и в эксплуатации (это насчёт "63 года"-то...) ;)

0
Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

31.08.2014 в 16:08:14

TOPMO3 написал : Это при каком варианте схемы ... "выключатели горят и искры из них летят"(с)? :confused:

При любом - когда ноль лампы на выключателе висит. (разве, что исключая случай применение адова "пакетника", см.~15 в диаметре с дугогасительными камерами...Но это явно не квартирный девайс. (Хотя кое-кто (не ст0ит показывать пальцем) называет "это" ВН и ...юзает) ;)

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

31.08.2014 в 17:30:25

Переключатели очень похожие на фотоизображение из Болгарии, стояли в 60-ых годах прошлого века в 5-этажных хрущевках в Харькове. Только передняя панель была круглая, а не квадратная. Работали они примерно так: 0-1-2-0. Поворот по часовой стрелке включал 1-ую группу ламп, поворот далее 2-ую группу, потом Выкл. Возможно, что были и 0-1-2-3-0.

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

31.08.2014 в 23:13:46

TiMg33 написал : ну как-то не было на слуху эл.оборудование из Болгарии в Союзе, уж простите

Ничего не упустили ;), гадкие для монтажа. Мы давно перешли на Шуко(точнее не знаю когда) моим "землячкам" УШМ не меняли штепсели в советское време?;) они в советскую розетку не входили.

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
asper

Местный

Регистрация: 13.08.2014

Москва

Сообщений: 25

03.09.2014 в 22:15:43

Сегодня установил переключатели. Разумеется, работают... Драть его в перегреб... Всем спасибо за поддержку. Опыт - это самое главное что я вынес из этой ситуации.

0
Аватар пользователя
Jurgen

Местный

Регистрация: 07.06.2013

Киев

Сообщений: 164

08.09.2014 в 10:20:52

А по какой схеме всё-таки предпочтительнее делать электромонтаж?

По шнайдеровской?

Или по леграновской?

Шнайдеровская схема проще. Зато в леграновской схеме фаза подаётся параллельно на оба переключателя, благодаря чему один из них всегда можно исключить из схемы, заменив второй переключатель на обычный выключатель.

0
Вложение
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

08.09.2014 в 11:53:06

У Легран-овской схемы при этом есть одно лишнее соединение. А "один из них всегда можно исключить из схемы, заменив второй переключатель на обычный выключатель" можно и шнайдер-овской схеме использовав банальный клеммник.

0
Аватар пользователя
Jurgen

Местный

Регистрация: 07.06.2013

Киев

Сообщений: 164

08.09.2014 в 12:16:21

zvezdopad, я имел ввиду тот случай, когда кабель к одному из переключателей перебит, а распредкоробка замурована под шпаклёвкой. Тогда в леграновской схеме можно второй переключатель просто заменить на выключатель. А в шнайдеровской схеме один из переключателей питается от другого.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

08.09.2014 в 12:23:57

Jurgen написал : Зато в леграновской схеме фаза подаётся параллельно на оба переключателя, благодаря чему один из них всегда можно исключить из схемы, заменив второй переключатель на обычный выключатель.

zvezdopad написал : У Легран-овской схемы при этом есть одно лишнее соединение. А "один из них всегда можно исключить из схемы, заменив второй переключатель на обычный выключатель" можно и шнайдер-овской схеме использовав банальный клеммник.

Никакого проходного выключателя при этом не получится!! Смысл проходного: независимо от положения одного любого из двух переключателей, вторым (удалённым от первого) всегда можно включить или выключить свет. Зачем тогда всё это городить?

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

08.09.2014 в 12:32:52

Jurgen написал : Тогда в леграновской схеме можно второй переключатель просто заменить на выключатель.

Это очень сильно зависит от места соединения фазы с проводом переключателей. Зато, если делать без распред-коробок, а соединения за выключателями - тогда можнобыло-бы использовать второй провод (если цел) к другому переключателю для фазы.

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

08.09.2014 в 15:57:18

Jurgen написал : А по какой схеме всё-таки предпочтительнее делать электромонтаж? По шнайдеровской? Или по леграновской?

А есть разница, стесняюсь я спросить?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу