Законность требования установить ящик на столбе

ksiman написал : В новостройках без газа обычно стоит 1х50А

У нас управляющая компания поставила 1х50А на квартиру. Плиты газовые, дом 1972 года, проводка люминь, ни разу не менялась

Викторыч написал : У нас управляющая компания поставила 1х50А на квартиру. Плиты газовые, дом 1972 года, проводка люминь, ни разу не менялась

Замечательно, а стояк они не забыли поменять?

ksiman написал : Замечательно, а стояк они не забыли поменять?

В случае чего (три т), пожарные им напомнят... И местная СО заодно... Последняя правда о замене 50А на то, что реально выделено по договору/норме.

fuzzymaster написал : Кстати, а как вы думаете, может СО там уже размещает свой, параллельный счетчик, не доверяя показаниям счетчика клиента, и таким образом его контролировать, снимая показания в отсутствие жильца? На эту мысль меня навел такой нюанас- в ЛК МЭС в истории показаний счетчика есть запись с датой снятия и конкретными показаниями, хотя я помню, что никого не пускал "в огород"(меня не было на даче).

Думаю что есть АСКУЭ, которая позволяет снимать показания удалённо... Счётчиков они могут размещать сколько угодно и где угодно - хозяйство их. А вот в расчётах их использовать - шиш. Потому как вы как бы не ставили подпись под актом об их установке, соответственно они - приборы технического учёта.

fuzzymaster написал : ) сколь вообще законно требование платить мне за это дополнительное оборудование, если оно будет установлено, как утверждает инженер, на границе зон балансовой ответственности,

и по сути инженер прав. т.к. столб хоть за километр может стоять, т.н. "абонентское ответвление" уже ваше (чай СИП не за их счёт куплен), поэтому в точке подключения к ВЛ вашей СО и будет граница балансовой ответственности. Хотя чисто теоретически можно надавить на факт недостаточной защищённости вашей собственности от несанкционированного доступа/порчи третьими лицами или тупо хищения. Заодно, если счётчик высоко на столбе (менее 2м от проводов ВЛ), то собственно это противоречит ПУЭ, т.к. вы, как человек не имеющий ни катгории ЭБ ни допуска формально просто не сможете снять с него показания. Исключение в этой ситуации только измерительные модули с выносным дисплеем, но в них уже программируется ограничение мощности и бокс им зачастую не нужен т.к. они наружной установки и вешаются прямо на кабель.

ksiman написал : На ихнем столбе пускай ставят сами свой счётчик и за свой счёт. Себе ставьте на своей территории.

Прибор учета должен устанавливаться на границе балансовой принадлежности,т.е. зоны эксплуатационной ответственности сторон, вводной кабель - жильца, ЛЭП на опоре - сетей. Конечно,так сказать для удобства и сохранности щита учета лучше,чтобы он стоял хотя бы во дворе, но если сетевая затребует установить счетчик на опоре,то по закону вероятно будут правы,т.к. граница балансовой принадлежности как раз в зоне опоры(столба).

Alexiy написал : в суд подавайте, платите адвокату и легко выигрывайте дело.

Не выиграете. Постановление 442. "144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности...."

ksiman написал : Вы платите по своему счётчику на Вашем участке

А кто будет платить за потери электроэнергии в вводном кабеле? Там мелочь,конечно, линии небольшие и новые, но все-таки если умножить на тысячи или сотни тысяч домов, то и значения потерь электроэнергии будут уже выше напорядок.

D_A_N написал : Постановление 442. "144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности...."

Бред это. Допустим, участок в СНТ - раньше счётчик стоял в доме, а расчётный коммерческий счётчик - на КТП. ВЛ 10 кВ, КТП и ВЛ 0,4 кВ - всё построено силами СНТ почти 30 лет назад и находится в собственности СНТ. Граница балансовой принадлежности МОЭСК - это отходящий фидер 10 кВ на РТП 110/10 кВ Допустим, владелец участка заключает прямой договор с МОЭСК - где ему ставить счётчик?

Alexiy написал : Бред это.

а что так резко? это постановление правительства, по которому работают сетевые компании, впрочем дело ваше,можете заявить им в ответ, что это бред))

Alexiy написал : Допустим, участок в СНТ - раньше счётчик стоял в доме, а расчётный коммерческий счётчик - на КТП. ВЛ 10 кВ, КТП и ВЛ 0,4 кВ - всё построено силами СНТ почти 30 лет назад и находится в собственности СНТ. Граница балансовой принадлежности МОЭСК - это отходящий фидер 10 кВ на РТП 110/10 кВ Допустим, владелец участка заключает прямой договор с МОЭСК - где ему ставить счётчик?

Речь в теме идет о СНТ или частном доме, который подключается к ЛЭП электросетевой компании? Вы еще ГСК приведите в пример)) В многоквартирных домах тоже есть прямые договора, но есть и общедомовой счетчик учета, но это не значит, что мы не платим за электроэнергию МОП(свет на площадке,лифт и т.д.), так и в СНТ вашем, жильцы платят ГП-шнику(энергосбыту),а не МОЭСКу кстати(эти только транспортируют электроэнергию,а не торгуют), а СНТ расплачивается с ГП-шником по вводному счетчику на КТП, ну а разницу видимо доплачивает из каких-то взносов товарищества.

Я вам привел пункт постановления, вы что-то по существу в ответ можете привести?Возможно я и ошибаюсь,т.к. в части учета работаем с юр. лицами.

ksiman написал : а стояк они не забыли поменять?

Ага, три раза

Викторыч написал : Ага, три раза

Вы это... огнетушитель припасите...

D_A_N написал : а СНТ расплачивается с ГП-шником по вводному счетчику на КТП, ну а разницу видимо доплачивает из каких-то взносов товарищества.

это понятно, если нет индивидуальных договоров с МОЭСК, но речь про

Alexiy написал : Допустим, владелец участка заключает прямой договор с МОЭСК - где ему ставить счётчик?

Если вы не в курсе, то зачем пишете?

Alexiy написал : Если вы не в курсе, то зачем пишете?

Не в курсе чего?Вы можете привести ответ из законодательства о месте установки прибора учета?

МОЭСК-это транспортирующая(сетевая) компания, у вас отдельный договор с сетевой на транспорт электроэнергии?И вы платите отдельно по договору за транспорт сетевой,и отдельно сбыту по договору купли-продажи? Еще раз напоминаю,что купля-продажа электроэнергии-это сбыты и гарантирующие поставщики.Договор на энергоснабжение - это договор на транспорт + договор купли-продажи электроэнергии, грубо говоря два в одном и он заключается с энергосбытом(ГП-шником).

D_A_N написал : Договор на энергоснабжение - это договор на транспорт + договор купли-продажи электроэнергии, грубо говоря два в одном и он заключается с энергосбытом(ГП-шником).

нет. Договор заключается с МОЭСКом http://utp.moesk.ru/upload/Dogovor01.doc ГП не занимается вопросами присоединения

Alexiy написал : нет. Договор заключается с МОЭСКом http://utp.moesk.ru/upload/Dogovor01.doc ГП не занимается вопросами присоединения

МОЭСК-это сетевая организация,которая в первую очередь занимается транспортом электроэнергии, поэтому ваш ответ и сбил меня

Alexiy написал : Допустим, владелец участка заключает прямой договор с МОЭСК - где ему ставить счётчик?

т.к. нет никаких прямых-кривых договоров на присоединение,а есть прямые договора на транспорт электроэнергии.

Про ваш случай

Alexiy написал : Допустим, участок в СНТ - раньше счётчик стоял в доме, а расчётный коммерческий счётчик - на КТП. ВЛ 10 кВ, КТП и ВЛ 0,4 кВ - всё построено силами СНТ почти 30 лет назад и находится в собственности СНТ. Граница балансовой принадлежности МОЭСК - это отходящий фидер 10 кВ на РТП 110/10 кВ Допустим, владелец участка заключает прямой договор с МОЭСК - где ему ставить счётчик?

Вы сами написали, где у кого границы, на фига обращаться за подключением в МОЭСК "прыгая" через СНТ?Есть такие реальные примеры? Можно еще "прыгнуть" и к ФСК(у них сети 220 кВ и выше), к сетям которой присоединяются МРСК у которых сети 110 кВ и ниже(в вашем примере это МОЭСК). МОЭСК-СНТ-Дачники,и каждый отвечает за свои сети, МОЭСК за фидер до КТП, СНТ за КТП+ЛЭП 0,4 кВ, дачники за линию от опоры ЛЭП до своего дома.

Я привел пункт Постановления Правительства,т.к автор темы спрашивал про законодательство.Где ставить счетчик, судиться или не судиться с сетевой-это ваше дело, но по закону вот так и шансов выиграть в суде у вас ноль:

D_A_N написал : Постановление 442. "п.144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности

Тем более выше также написали:

VIVA написал : поэтому в точке подключения к ВЛ вашей СО и будет граница балансовой ответственности

D_A_N написал : Тем более выше также написали:

Тем не менее есть ПУЭ 1.5.27

1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 °С.

И 1.5.29

Высота от пола до коробки зажимов счетчиков должна быть в пределах 0,8-1,7 м. Допускается высота менее 0,8 м, но не менее 0,4 м.

А в пункте про балансовую ответственность

1.5.6. Счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя.

ДОЛЖНЫ это требование, РЕКОМЕНДУЕТСЯ - "пожелание", исходя из этого, сказанное в п.п. 1.5.27/29 имеет превалирующее значение с т.з. формальностей. Заодно, можно переиграть, что такой границей является ВУ в доме на участке. И в этом тоже будет смысл.