Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.09.2014 в 11:19:48

luzgin написал : я пробовал ЛИЧНО 3 раза -срабатывает АВ IEK кстати АВ один и тот же ничего не сварилось и не расплавилось(это к вопросу об одноразовости)

И я тоже пробовал - раз пятьсот выдержал, дальше рука устала включать. Ток КЗ был порядка 200А, срабатывал ЭМР, небольшая пауза между срабатываниями выдерживалась для охлаждения. После разборки внутри было всё закопчёное, но контакты ещё не обгорели.

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

12.09.2014 в 11:20:11

Ultrazzz написал : Плёночный он там точно - инструкция от него

Тогда он и не приспособлен к наличию заземляющего проводника- куды его там впендюривать-то? Значит ТП - без заземления. Я-б себе такой поостерёгся лОжить.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.09.2014 в 11:21:45

Ultrazzz написал : Плёночный он там точно - инструкция от него

хреново. Он же является огромной излучающей антенной электромагнитного поля 50 Гц. Нормы по электромагнитной совместимости нервно курят в сторонке. А народ покупает их себе тёплый пол в детских делать... а после удивляются - откуда пучок хронических заболеваний у любимого дитяточки - ведь хотели как лучше...

0
Аватар пользователя
luzgin

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

12.09.2014 в 11:23:50

ksiman написал : И я тоже пробовал - раз пятьсот выдержал, дальше рука устала включать. Ток КЗ был порядка 200А, срабатывал ЭМР, небольшая пауза между срабатываниями выдерживалась для охлаждения. После разборки внутри было всё закопчёное, но контакты ещё не обгорели.

АВ IEK:eek: да ну? даже мне стороннику IEK:o не вериться

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

12.09.2014 в 11:41:36

На плёночные полы и раньше жалобы были: мол щиплются током, если по включённой плёнке босиком сдуру пройтись

Alexiy написал : Он же является огромной излучающей антенной электромагнитного поля 50 Гц.

Выпускающие кабельные ТП фирмы делают и экран, и двухпроводные кабели (меньше излучения), а китайцам нормативы по излучению - пофиг.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.09.2014 в 12:20:38

luzgin написал : АВ IEK да ну? даже мне стороннику IEK не вериться

Самому не верилось, почти целый рабочий день на него потратил. Ели-бы ток был больше, то конечно запалить удалось-бы

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

12.09.2014 в 12:36:19

Prok12 написал : а китайцам нормативы по излучению - пофиг.

Судя по всему - на заземление тоже.

0
Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

12.09.2014 в 20:33:00

Ultrazzz написал : В чём может быть причина срабатывания УЗО ? Какие могут быть варианты ?

Пополняются ряды камикадзе. Пленка, если и имеет право на жизнь, то только в сухих помещениях под деревянное покрытие. Положили на неё плитку и хотите, чтобы еще и УЗО не реагировало, будет реагировать, даже когда клей высохнет. Уберете УЗО, еще лучше, быстрее через пятилетку пленка сама отгорит. Или забудьте о комфорте на таком теплом полу или пользуйтесь, осознавая, что рано или поздно попадете под напряжение. Второе, электромагнитное излучение. Если его не видно, не означает, что его нет. Так в нормальном нагревательном кабеле защитная экранирующая оплетка подавляет электрическое поле, но остается электромагнитное. А если кабель двухжильный, то электромагнитные поля каждого проводника взаимоуничтожаются и в сумме составляют мизерные единицы. Нагревательный кабель в среднем укладывается через 12см и этих линий не так и много, а что с пленкой? Сколько этих полос? Сотни и тысячи на большой площади графитовых проводников, вокруг каждого электрическое и электромагнитное поле, под потолком пучки электрической не экранированной проводки. И многие с радостью создают себе такие условия для проживания.

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

12.09.2014 в 20:40:26

Ilun написал : Пленка, если и имеет право на жизнь, то только в сухих помещениях под деревянное покрытие.

И только до намокания деревянного покрытия. Иначе... Вы правы - много средь нас находится Грузинов. По фамилии Камикадзе. Или они лезгины?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.09.2014 в 20:41:04

Ilun написал : Второе, электромагнитное излучение. Если его не видно, не означает, что его нет.

ЭМИ такого ленточного кабеля не превышает допустимые значения. Токи там относительно небольшие и поле равномерно распределяется по значительной площади.

0
Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

12.09.2014 в 21:38:23

ksiman написал : ЭМИ такого ленточного кабеля не превышает допустимые значения

допустимые кем, продавцом? Пожалуйста цифры.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.09.2014 в 21:42:28

Ilun написал : допустимые кем, продавцом? Пожалуйста цифры.

Можете сами посчитать напряжённость магнитного поля одновитковой рамки 0,42х0,5м при протекании тока на две секции 0,25А. До предельного-допустимого значения сильно не дотянет.

0
Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

13.09.2014 в 11:14:35

Уважаемый, какая рамка? Сотни прямых графитовых (сори карбоновых, так солиднее) проводников, к одному концу подключена фаза, к другому ноль, экранирующее заземление отсутствует. Если в двухжильном проводе, замкнутом на конце, векторы напряженности поля взаимопоглощаются из-за разности направлений и близкого расположения нагревательных жил, то на пленке все вектора смотрят в одну сторону и правильно, распределены по всей обогреваемой площади. Есть стандарт EN 50366 2003 для нагревательного кабеля, что напряженность магнитного поля, измеренного в микро Тесла, на расстоянии 50см не должна превышать 100mT. Двухжильный кабель DEVI имеет 0,03mT при 50см и 2.7mT при 5см, одножильный кабель 1.5-45mT. Магнитное поле Земли 25-70mT. Может пленка и не выходит за пределы общеевропейского стандарта, так сообщите эти данные, а не предлагайте вычислять какую-то рамку.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.09.2014 в 17:38:00

Ilun написал : Уважаемый, какая рамка? Сотни прямых графитовых (сори карбоновых, так солиднее) проводников, к одному концу подключена фаза, к другому ноль, экранирующее заземление отсутствует.

Даже если графитовых проводников будет миллион, излучать они будут не больше эквивалентной рамки с таким-же током.

0
Аватар пользователя
Timur05

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 9

14.09.2014 в 15:12:20

Года 4 или 5 назад, когда они только появились, был заказ смонтировать такие полы под ковролин. Посмотрев соединения этого пола (регулятор - пленка) я офигел... Так соединения там металлическая скоба + какая то субстанция, вроде оконной замазки, типа изолятор.... и все это под ковролин... Пипец, я отказался монтировать, дабы не нести ответственность. Интересно, что будет с такими полами если нечаянно разлить воду на них????? Для себя понял, что это все фигня полная, лучше обычного шланга DEVI только сверхтонкий пол от DEVI... Включил - работает, выключил - не работает. Все заземлено, никакие УЗО не выбивает, никаких утечек. Бывают перегорают датчики температуры, но при грамотном монтаже - это не проблема.... Так что Вам бы посоветовал сделать перемонтаж, не пожалеть денег, дабы потом не жалеть... P.S. Да кстати, был такой случай, когда подводка для стиральной машине в ванной комнате начала подтекать и текла, видимо, очень долгое время. Из-за хорошей гидроизоляции вода не протекала ниже к соседям, а как бы растекалась по периметру и в конечном итоге стекалась в пол, так вот 2 нижних ряда плитки (по периметру) начали отслаиваться от стены, а напольная плитка вообще со временем отвалилась... И вот я к чему, мне страшно подумать, если бы лежал пленочный пол с такими соединениями под этой плиткой..... Представили?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу